لدى صديق عمره الان اربعين عاما ، شاب اروع مايكون ، يحب الناس والكل يحبه ، يعمل مدير قسم باحدى الشركات التجاريه بالسودان ، متعلم ومثقف ومن اسره محافظه جدا . لم يقل كلمه ( لا ) فى حياته لوالديه ابدا .
يفكربالذواج كثيرا بحثا عن الاستقرار والزريه الصالحه . ظل مستمرا فى البحث لمده خمسه سنوات واخيرا وجد فتاة احلامه . فذهب اليها وطرح عليها الموضوع حيث قالت له امهلنى لافكر بالموضوع وعندما انتهت المهله ، ردت الفتاة بالموافقه . فقال لها : فلنذهب لاخبار اهلنا . وذهبا ليخبر كل واحد منهما اهله .
وبعد اسبوعين من بحث والدها ووالده ، وافق والدها ولكن والده رفض . وهندما ساله صديقي عن السبب قال له : انا لا اريد هذه الاسره ولاتسالنى على السبب فقال الشاب : كيف لا أسال ؟ فمن حقى ان اعرف سبب الرفض ، فإن كان منطقى تركتها وان لم يكن كذلك نتناقش فيه حتى نصل للحل المناسب . فرد والده : لا اريد هذه الاسره ولا اريد نقاش فى هذا الموضوع ، وان كنت مصر عليها اذهب واطلبها بنفسك . فذهب الشاب وطلب الفتاة من والدها ، وافق والدها وبارك الزواج ، وعندما اخبر الشاب والده بذلك قال له : لن يذهب معك احد لخطبتها ولتذهب وحدك . اصاب الشاب الذهول والاحباط من موقف والده الغير مفهوم واشرك كل كبار العائله فلم يفلحوا فى اقناع والده .
قل تركيذ الشاب فى عمله حتى تم فصله من العمل وتغير حاله الى الاسوا . وعندما سالته قال : البنت عاقله ومتفهمه وممكن تتفهم ماحدث ولكن المشكله هى لماذا فعل ابى هذا وكيف ساستطيع اختيار واحده اخرى وانا لا اعلم سبب رفض الاولى ؟ فهل ساظل اجرح فى بنات الناس بدون ذنب ؟
قدم له الاصدقاء مجموعه من الحلول :
1/ ان يطلب من والده ان يختار له الذوجه التى ترضى والده حتى وان لم تتوافق معه .
2/ ان يصرر على طلب اللاولى بكل قوه ويتذوجها مهما كلف الامر .
3/ ان ينسي فكرة الزواج من اساسه .
4/ ان يسافر ويتذوج بعيدا عن هذا الاب المتسلط .
اغيثوا هذا الشاب ارجوكم فانه اوشك على ارتكاب حماقه . بالامس قابلته على المسنجر وطرحت عليه فكرة طرح االموضوع فى المنتدى . لم يوافق فى البدايه ولكنى اقنعته بان يعطيننى هذه الفرصه . فهو الان ينتظر حكماء هذا المنتدى كفرصه اخيره بعد ان تعبت فى إقناعه بذلك .
[motr1][frame="1 80"]إشتقت اليك...... ........فعلمنى ألا أشتاق[/frame][/motr1]
في البدء يا خال تحيه لك طيبه بكل ما يحمله هذا الكون من مشاعر صادقه
اما عن الشاب وما يحمله كاهله من عبء ثقيل
فكلنا يعلم ان رضا الوالدين من رضا اللله عز وجل لكن هناك بعض الامور لم تشملها الايه الكريمه
فمثلا في قضيه الزواج فحريه الاختيار كانت وما زالت من حقوق الابن وواجب الاباء هو النصح والتوجيه الامثل فقط لما لهما من خبره ودرايه اوسع دون التدخل في التحديد والاختيار؟؟
اما التعنت والدكتاتوريه فهما مرفوضان جدا..... دين وحياه
فاذا كان للاب اسباب اخري غير منطقيه ومجهوله it's up to him
اما اذا كانت الاسباب والدوافع منطقيه ومقنعه فعلي الابن ان يرضخ ويمتثل لامر والده
فلنعلم أم كل ما يعلم لا يقال، وأن كل ما يقال لا يصدق.
حقيقة أننا بننظر للموضوع نظرة عاطية بحتة، ومن جانب الشاب،، ولكن،، زي ما بيقولا الإنجليز، خلنا نكون في جمة الوالد (أو نحاول نكون في موقفة). ما هو الممكن يخلي إنسان يقيف قدام سعادة إبنه
1. أن يكون من المتسلطين، والنوع ده ممكن تكون عنده أسبابه الخاصة اللى ما للولد فيها ذنب. زي مثلاً عنده موقف غير معروف مع والد أو والدة البنت (موضوع قديم يعني)
2. أن يكون عنده رأي في العائلة أو القبيلة (وده تخلف)
3. أن يكون عنده معلومة لا يستطيع البوح بها (مثلا سمعة أمها في الشباب والعياذ بالله)
4. أن يكون خاتي لي ولده بنت معينة.
لو طرحت الإحتمالات دي على صديقك،،، هو ممكن يعرف السبب. بمعنى
1. هل والده من النوع المتسلط؟
2. هل من النوع البيتمسك بموضوع القبيلة حتى لو كانت البت وأهلها كويسين؟
3. هل صارحه بالزواج من بنت معينة؟؟ أو هل شاروه في الموضوع قبل كدة؟
4. والأهم من كدة،،، لما قال لأبوه إنه عاوز يتزوج،، متى تكونت فكرة الرفض؟؟ بمجرد طرح الموضوع؟؟ ولا بعد ما عرف إسم البت؟؟؟ ولا بعد ما عرف إنها بنت مين في السودان؟؟؟
لو كانت إجابة صديقك في مجموعة الأسئلة الثانية وفي السؤال الرابع، إنه بعد معرفة أهل البت،، يبقى نشوف في مجموعة الأسئلة الأولى،،، فهو ح يقدر يجاوب على كل الأسئلة، ما عدا الثالث،،، وبي كدة نكون حلينا غموض موقف الوالد. حتى قد يقدر يحل الغموض من المجموعة الأولى من غير الثانية
ربنا يسهل على صديقك. بس السؤال،، كيف ح يكون موقف والد البت بعد ما عرف موقف والد صديقك؟؟؟ حتى لو وافق صديقك؟؟؟
الاخ العذيذ sunni : اولا اشكرك جدا على الرد المطول وده دليل على إنك تناولت الموضوع بجديه اشكرك عليها كل الشكر .
ارسلت رايك بحذافيره الى صاحب المشكله وساسرد لك رده حتى نعرف رايك الجديد .
الرد سيكون على النقاط الاتيه والوارده فى رسالتك وهى :
( لو طرحت الإحتمالات دي على صديقك،،، هو ممكن يعرف السبب. بمعنى
1. هل والده من النوع المتسلط؟
2. هل من النوع البيتمسك بموضوع القبيلة حتى لو كانت البت وأهلها كويسين؟
3. هل صارحه بالزواج من بنت معينة؟؟ أو هل شاروه في الموضوع قبل كدة؟
4. والأهم من كدة،،، لما قال لأبوه إنه عاوز يتزوج،، متى تكونت فكرة الرفض؟؟ بمجرد طرح الموضوع؟؟ ولا بعد ما عرف إسم البت؟؟؟ ولا بعد ما عرف إنها بنت مين في السودان؟؟؟ )
الرد :
1/ هو يعتبر ان والده من النوع المتسلط فعلا (للاسف).
2/ والده فعلا من النوع البيتمسك بموضوع القبيلة حتى لو كانت البت وأهلها كويسين .
3/ سبق فعلا وان صارحه بالذواج من احدى قرريباته ولكن الشاب لم يراهها تناسبه.
4/ الشاب بعد طرح الموضوع على والده ، لم يرفض والده مباشره وطلب من صاحبنا ان يعطيه فرصه 15 يوم للسؤال عن اسره البنت وبعد انقضاء الفتره حصل الرفض بالطريقه الى ذكرتها فى البوست .
تبقت نقطتتان فى حديثك :
1/ أن يكون عنده معلومة لا يستطيع البوح بها (مثلا سمعة أمها في الشباب والعياذ بالله) .
2/ أن يكون خاتي لي ولده بنت معينة .
راى الشاب :
ان تكون ( سمعة أمها في الشباب والعياذ بالله ) . فهذا شي لاغضاضه فى ان يصراحه به . والشاب يقول : لوكان هذا فعلا سبب الرفض واخبرنى بذلك ، لتركتها دون رجعه ونهيت الموضوع . اما إذا ( خاتي لي بنت معينة فهذا ايضا لا إشكال فى ان يخبرنى بذلك ، وإن وجتها تناسبنى تزوجتها ، او اخبرته بعدم رغبتى فيها .
( ربنا يسهل على صديقك. بس السؤال،، كيف ح يكون موقف والد البت بعد ما عرف موقف والد صديقك؟؟؟ حتى لو وافق صديقك؟؟؟)
يبدو ان الاسرتين لاعلاقه مسبقه بينهم .
ماهو ياترى رايك الجديد ؟
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
When I opened up my eye today
Felt the sun shining on my face
حقيقة شئ يحير الانسان نعم لابدا من اطاعة الوالدين ولكن هذا الرفض الذي يجده الابن من والديه ان كان من غير اسباب ولكل شئ سببا فعليه ان يتوكل علي الله ويفعل ما يرضي الله فالزواج نصف الدين تحياتي مهاب
عندي إحساس، وإحساس قوي،، ويمكن لسوابق مرت بي قبل كدة،، إنه والده إما وصلته وعلومة لا يريد البوح بيها،، أو أنه عرف أصل في البت دي عنده عليه إعتراض. وأقصد بالتانية دي،،، إنه في رابط بين حدث في فترة شباب والد صديقك،، والعائلة دي... وبقول مجرد إحساس،،، ولو تذكر إنه في بدايو مداخلتي الأولى قلت ليك إنه (ليس كل ما يعرف يقال). وكانت الفكرة دي هي بالضبط الفي بالي... يعني ما نتصور إنه والد صديقك ده،، لو (لا قدر الله،،، وما عاوز أقذف ناس،، بس بقولها كمثل) كان مصاحب خالة او او او ... من عائلة لابت دي،، ما نتوقع إنه يصارح ولده بالكلام ده،، لكن في نفس الوقت،، ما ح يقدر يفتح الباب عشان أحفاده،، يكونوا في نفس الوقت عندهم حبوبة ××××. وبخلفية إنه راجل متسلط، ومتشدد في موضوع القبلية،، يبقى بالتالي ما ممكن يقوم يشوه صورة الوالد قدام ولده.. ونحن عارفييييين زمان كبارنا كلهم كانوا شباب،، وكانت الدنيا فيها ما فيها.
في رأيي إنه ده الإحتمال الأكبر،،، وصديقك حسب فهمه لأبوه ممكن يحدد الخطوة الجاية،،،، هل في الإمان إنه يقعد مع أبوه ويقول ليه الحته دي بي لباقة شوية؟؟؟ يعني مثلاً (يا أبوي إنت لو عارف شيء عن سمعة العائلة مثلاً فأنا ده برضو ما بيضيني،، بس قول لي السبب عشان أرتاح)
كمان في نقطة مهمة.. وهي إن الوالد من أجوبة صديقك،، واضح إنه (ما عاوز أقول دقة قديمة) لكن من البيتمسكوا ببعض الأفكار الكانت سائدة زمان،، وفيها بعض السلبيات. ناس زي ديل، بيرفضوا فكرة ضعف ولده لأنه عاوز بت معينة،،، ولما يواجه بالرفض بيحصل معاه الحصل لصاحبك،، وخوفي إنه الضعف ده، يخلي الوالد يتمسك برأيه زيادة،، من منطلق إنه (البت دب ح تمشيه زي ما هي عاوزة بعدين)
نصيحتي لي صاحبك يا الخال،، إنه قبل ما يعمل أييي شيء،،، يستخير ..... وأفتكر إنه الكل بيعرف صلاة الإستخارة
mohab ahmed tombel كتب: حقيقة شئ يحير الانسان نعم لابدا من اطاعة الوالدين ولكن هذا الرفض الذي يجده الابن من والديه ان كان من غير اسباب ولكل شئ سببا فعليه ان يتوكل علي الله ويفعل ما يرضي الله فالزواج نصف الدين تحياتي مهاب
مهاب ياخى مشكور على إمتاعنا بنفحه ظهورك .
لكن يامهاب الحل القدمتو محتاج شويه توضيح .
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ I'm leaving my life in your hands
عندي إحساس، وإحساس قوي،، ويمكن لسوابق مرت بي قبل كدة،، إنه والده إما وصلته وعلومة لا يريد البوح بيها،، أو أنه عرف أصل في البت دي عنده عليه إعتراض. وأقصد بالتانية دي،،، إنه في رابط بين حدث في فترة شباب والد صديقك،، والعائلة دي... وبقول مجرد إحساس،،، ولو تذكر إنه في بدايو مداخلتي الأولى قلت ليك إنه (ليس كل ما يعرف يقال). وكانت الفكرة دي هي بالضبط الفي بالي... يعني ما نتصور إنه والد صديقك ده،، لو (لا قدر الله،،، وما عاوز أقذف ناس،، بس بقولها كمثل) كان مصاحب خالة او او او ... من عائلة لابت دي،، ما نتوقع إنه يصارح ولده بالكلام ده،، لكن في نفس الوقت،، ما ح يقدر يفتح الباب عشان أحفاده،، يكونوا في نفس الوقت عندهم حبوبة ××××. وبخلفية إنه راجل متسلط، ومتشدد في موضوع القبلية،، يبقى بالتالي ما ممكن يقوم يشوه صورة الوالد قدام ولده.. ونحن عارفييييين زمان كبارنا كلهم كانوا شباب،، وكانت الدنيا فيها ما فيها.
في رأيي إنه ده الإحتمال الأكبر،،، وصديقك حسب فهمه لأبوه ممكن يحدد الخطوة الجاية،،،، هل في الإمان إنه يقعد مع أبوه ويقول ليه الحته دي بي لباقة شوية؟؟؟ يعني مثلاً (يا أبوي إنت لو عارف شيء عن سمعة العائلة مثلاً فأنا ده برضو ما بيضيني،، بس قول لي السبب عشان أرتاح)
كمان في نقطة مهمة.. وهي إن الوالد من أجوبة صديقك،، واضح إنه (ما عاوز أقول دقة قديمة) لكن من البيتمسكوا ببعض الأفكار الكانت سائدة زمان،، وفيها بعض السلبيات. ناس زي ديل، بيرفضوا فكرة ضعف ولده لأنه عاوز بت معينة،،، ولما يواجه بالرفض بيحصل معاه الحصل لصاحبك،، وخوفي إنه الضعف ده، يخلي الوالد يتمسك برأيه زيادة،، من منطلق إنه (البت دب ح تمشيه زي ما هي عاوزة بعدين)
نصيحتي لي صاحبك يا الخال،، إنه قبل ما يعمل أييي شيء،،، يستخير ..... وأفتكر إنه الكل بيعرف صلاة الإستخارة
ربنا يسهل،، ويوصل صديقك لبر الأمان.
تعرف يا sunni : الموضوع ده ليه ثلاثه شهور الان ، والمشاركين فيه انا ومعاى اصحابنا اثنين .
ثلاثه شهور من النقاش المتواصل ، لم نسمع بهذا الاحتمال ابدا ولم يقم احد بطرحه ، مع انه اقوى احتمال وارد ومنطقى جدا كمان .
ودى الميذه فى إشراك الناس فى المشاكل .
ساطرح عليه هذا الاحتمال وسنرى .
تسلم ياغالى .........
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ I'm leaving my life in your hands
الخال
أرجو أن تكون قد وجدت الحل لهذه المعضلة الحقيقية
طبعاً الأخ السني قد أوضح ماكنت أريد قوله تماماً وبقيت نقطة صغيرة
بناءً على أن والد الشاب قد رفض الموضوع بعد 15 يوم وهي المهلة التي طلبها من إبنه للتفكير والسؤال عن تلك الأسرة , فأنا أرجح أنه قد عثر على معلومات عن أسرة الفتاة لم ترضيه ولذا تم رفضه القاطع لهذا النسب والدليل على هذا أنه كان بإمكانه الرفض مباشرة حال معرفته بإسم الفتاة إذا كان على علاقة سابقة أيام الشباب أو في أي وقت مع أحدى نساء الأسرة.
لذلك فمن الأفضل لهذا الشاب محاولة تقصي حقائق هذه الأسرة وجمع معلومات أكبر عنها بعيدا عن العواطف والانفعالات عسى ان يجد السبب الحقيقي لرفض والدهـ .
وأنسب طريقة هي أن يعلن على أصحابه المقربين انه قد صرف النظر عن هذه الزيجة وأنه بصدد الإرتباط بفتاة أخرى وهم تلقائياً سيعترفون بكل مايملكونه من معلومات عن تلك الأسرة إذا وجدت وذلك من منطلق - انت صاحبي وانا خايف عليك بس ماكنت قادر اقول ليك - وذلك حتى يتسنى له الحصول على معلومات أكثر عن هذه العائلة فكثير من الشباب والاصدقاء لايستطيعون البوح بالمعلومات عن أناس معينين إذا عرفوا أنك تنوي الإرتباط بهم .
هذا وأتمنى لهذا الشاب الإستقرار ويديك العافية
أوافق القول أخي الدرديري لابد للأبن أن يبتعد عن عاطفتو قليلاً ويستعمل عقله ويبحث على مهل في أصل الفتاه وفصلها ويضع نفسه في مكان والده لكي يرى الموضوع بمنظور آخر
الخال نعم الحياة تولد غرائب الامور ولكن لابد من التامل فيها لان قد تمر عليك في حياتك وانا شاركت معك بانو نعم لكل شئ سببا لكن والده اذا لم يبوح له بالاسباب فعليه ان يتوكل علي الله ويتزوج وانشاء الله معه الرب تحياتي مهاب
أنا بعد إذن مهاب،،، ما مؤيد إطلاقاً بالزواج تحت الظروف دي،،، مش ممكن يكون فعلاً في سبب وجيه ووجيه جداً للرفض؟؟؟ في الحالة دي،، بعد الزواج ح يعرف السبب، في الوقت القريب أو البعيد،، وعندها لن ينفع الندم.
الحياة الزوجية أخونا الخال حياة تبدأ بالعواطف،،، ثم تصطدم بواقع الحياة المرير،،، فإذا ما كانت علاقة تتوفر ليها الأجواء السليمة، والقناعة الكافية، والوسط السلي،،، فمهما كان فيها من حب،،، سيتدمر،،، ولو كان للوالد أسباب وجيهه،، صديقك ح يكون خسر نفسه، وزواجه،، ونظرة والده وعلاقته بيه.
يبقى قبل التضحية بمن وصانا ربنا بهم ربنا،،، لازم نتأكد إنهم ما على خطأ. قد يكون للوالد جزء من الخطأ في عدم البوح،،، ولكن قد يكون من منطلق (من ستر مسلماً،، ستره الله يوم القيامة) ويكون الراجل بين سترة مسلم ونيل ستر الله يوم القيامة،، وبين سعادة وإرضاء ولده،، وفي الحالة دي بتكون قناعة الوالد بأن السعادة دي زائفة وملغومة،، عشان كدة ما بيرى انها سعادة أساساً،،، نحكم عقلنا،،، ونفكر في الخطوة كويييييس قبل ما نتوكل على الله ...... الزواج مشروع أكبر من أن ناخذه بالقرارات العاطفية.
mohab ahmed tombel كتب:الخال نعم الحياة تولد غرائب الامور ولكن لابد من التامل فيها لان قد تمر عليك في حياتك وانا شاركت معك بانو نعم لكل شئ سببا لكن والده اذا لم يبوح له بالاسباب فعليه ان يتوكل علي الله ويتزوج وانشاء الله معه الرب تحياتي مهاب
مهاب : سلمت يدالك على ماكتبت .
لكن فى حته مافهمتها :(لكن والده اذا لم يبوح له بالاسباب فعليه ان يتوكل علي الله ويتزوج )
قصدك يتزوج برغم معارضه اهله ؟
[motr1][frame="1 80"]يالعلمتنى اريدك...............تعال علمنى كيف انسي[/frame][/motr1]
الأخ الكريم الخال
موضوع شائك فعلاً
في سؤال مهم قبل الإجابة على تساؤلاتك دي
هل الفتاة ذات دين و خلق؟؟؟ و هل الراجل اختارها عشان الصفات دي ولا عشان صفات تانية؟
و هل اسرتها اسرة معروفة بالأخلاق و الإحترام و حسن السيرة؟
لو كانت الردود كلها بالإيجاب ففي الحالة دي يجوز شرعاً للولد ده إنو يتزوج البنت حتى ولو من غير رضا والدو ، طالما الوالد ما عندو سبب مقنع.
و انا في رأيي إنو والد صاحبك ده يفتقر إلى الحكمة و العقل بعض الشئ لأنو الوالد العاقل بيعتبر إبنو زي صاحبو و بيخاويهو من سن العشرين و الكم و عشرين ، فما بالك بي واحد وصل الإربعين و لسه ابوهو بقول ليهو ما تعمل كده و اعمل كده من غير ما يدّيهو سبب مقنع!!!!
بس ياريت صاحبك قبل ما يقدم على الخطوبة يستخير الله من جديد و يدعو ربنا انو يليّن قلب والدو ، ثم يمشي و يحاول يتكلم مع والدو بهدوء و للمرة الأخيرة ..... جاوبو كان بها ... ما جاوبو يبقى يكون عمل العليهو و مافي زول حيلومو بعد ده
........فعلمنى ألا أشتاق[/frame][/motr1]
