هام لكل الاعضاء من يتهمون غيرهم بعدم الوطنية

[zaina]

اسمحوا لى ان اوضح وجهة نظرى لكل الاعضاء الذين اتهمونى بعدم الوطنبة من خلال عدم تاييدى للرئيس البشير واحببت ان انقل لكم ما كتبته ردا لاحد الاعضاء فى هذا المنتدى فى موضوع لوحده لانى متاكدة ان الكثيرين لن يقرئوا ما كتبته ردا على العضو الا ان كان فى موضوع قائم بذاته واسمحوا لى ان انقله كما هو

من سمح لك ان تتهمنى بعدم الوطنية هل لهذه الدرجة لاتحترم الراى الاخر وهل كل سودانى لا يتعاطف مع الرئيس يكون غير وطنى ( اعتبر كلمتك هذه اقسى كلمة تلقيتها فى حياتى)
وان لم اكن وطنية وافتخر بسودانيتى لما تشرفت وسجلت فى منتدى يحمل اسم( انا سودانى) وحتى ان كنت الوحيدة بين الاعضاء التى ابديت عدم تعاطفى مع البشير اتشرف برائى جدا الذى كان عن دراية ومعرفة دقيقة باصل الموضوع والمشكلة واقول بكل فخر(سودانية وبت بلد وافتخر بذلك)
وهنا اريد ان اوضح شيئا طالما انا الوحيدة التى ضد البشير هنا بعد قرائتى لكل التعليقات

سبق ان قلت( انى ادين البشير فيما حدث ولكنى ارفض تسليمه للمحاكمة خارجيا) باعتباره رمز البلد وسيادته واطالب بمحاكمته داخليا فى السودان كما حوكم رئيس وزراء اسرائيلى قبل فترة بتهمة الفساد حوكم فى بلاده بامر القانون لانه ارتكب شيئا يوجب العقاب وحوكم الرئيس الامريكى كلنتون لقضية اخلاقية بامر المحكمة داخليا فلماذا لايحاكم الرئيس البشير ومن كانوا سببا فى المشكلة والفتنة التى حدثت فى المنطقة اذا ثبتت عليه التهم باعتباره راس الدولة وداخليا وليس بتدخل خارجى كما حدث الان ولماذا اتعاطف معه اذا كان ظالما واعلم ان امر التدخل قد حدث ولكن يمكن ان تكون هنالك محاكمة داخلية للرئيس ومن معه اذا كانت الحكومة تريد ان تبرئ رئيسها واتمنى اذا كان الرئيس بريئا ويحسب نفسه ومن معه كذلك ان يقدم نفسه لمحاكمة داخلية ليثبت لشعبه الذى تعاطف معه ذلك وكما يقول المثل
(المتهم برئ حتى تثبت ادانته ) لذلك فاليتقدم الرئيس بنفسه ويطلب محاكمته داخل البلاد فليس هو اول رئيس يحاكم فى بلاده وقد ذكرت بعض الامثلة فى اعلى
نعم هنالك مقولة تقول( انصر اخاك ظالما او مظلوما ) ولكن هل هذه المقولة نستطيع تطبيقها اذا كنا نعرف ان فلانا هذا ظالما
وكما جاء في الحديث الصحيح , عَنْ حُذَيْفَةَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَا تَكُونُوا إِمَّعَةً تَقُولُونَ إِنْ أَحْسَنَ النَّاسُ أَحْسَنَّا وَإِنْ ظَلَمُوا ظَلَمْنَا وَلَكِنْ وَطِّنُوا أَنْفُسَكُمْ إِنْ أَحْسَنَ النَّاسُ أَنْ تُحْسِنُوا وَإِنْ أَسَاءُوا فَلَا تَظْلِمُوا.
فلو تعاطفت مع البشير هنا لمجرد المجاملة والتعاطف وانا اعلم ان له يد فى التهم التى وجهت اليه لاشتركت فى الظلم وهنا وجب فى حقى العقاب الالهى وانا لا احب ان انصر ظالما ابدا والله يكره الظلم

واقتبس هنا مقولة لكاتب سودانى فى احد الصحف (يقول الكاتب:
النظام السياسي السوداني ينسى انه نظام استبدادي -يخدم مصالح طبقة اجتماعية ثقافية أقلية في دولة لم تتكون بعد – فلديه القدرة على إرسال حزمة من الشتائم والتعيرات بمقاسات أخلاقية و قانونية وإنسانية في وجه النظام الدولي واصفا الأخيرة بممارسة ازدواجية المعاير والانحياز المطلق ضد الشعوب المستضعفة وعدم احترام حقوقها وخصوصية الدول وسيادتها ؛ لكنه سرعان ما ينتهي من ذلك يعود هو الآخر مرة أخرى إلى وظيفته الدائمة والمتلخصة في القيام بدور النظام العالمي الامبريالي نفسه تجاه القوميات العرقية الثقافية المهمشة داخل السودان؛ ويمضي السودان مقلدا القوى (الاستكبارية) مطبقا كل السلوك والتصرفات غير الأخلاقية وغير الإنسانية جملة

اخوتى اتمنى ان يكون كل من يقف مع البشير ان يسال من اصل المشكلة ومن له يد فى اندلاع الفتنة فى تلك المنطقة ويكون وقوفكم معه نابعا من فهم للقضية وليس من اجل انه راس الدولة او لمجرد التعاطف مع الاخذ فى الاعتبار اننى لااعنى هنا تسليم البشير لمحكمة خارجية بل اعنى (هل انت مع اتهام البشير بما نسب له ومحاكمته داخل السودان ان كان فعلا له يد فى ذلك)
ربما كثير منا تدفعه عاطفته للوقوف مع البشير ولكن (الاجمل ان نفهم ونتحقق ونسال من الحقيقة ان كنا نجهلها ) ونحن شعب جانب العاطفة اقوى فى غالبيتنا لذلك نظل نتعاطف وان كنا نجهل الحقيقة وهذه فى حد ذاتها مشكلة اؤكد لكم ان العاطفة مع الجهل بالحقيقة هى سمة كثيرين من الذين تعاطفوا مع الرئيس
اؤكد لكم رغم ما تشاهدوه فى التلفزيون من المسيرات التى تقف مع الرئيس والتى يخيل لكم منها ان كل السودان يقف مع البشير الا ان هنالك الالاف من شعب السودان من يطلب مثول الرئيس الى محاكمة داخلية (اؤكد داخلية وليس فى خارج البلاد)
وانا من مدينة بورتسودان كان لى لقاء مع كثير من الطبقات المختلفة وتناقشت مع الكثيرين من اهل الفهم السياسى رجال ونساء وكانت اراء غالبية المعارضين انهم ضد المحاكمة الخارجية للرئيس ومن معه فى التهم ومع تقديمه لمحاكمة داخلية وهذا ما اريد ان اوصله لكل قارئ هنا

ولان المحاكمة الخارجية للرئيس اعتبرها مهانة له والصحيح ان يحاكم داخل بلاده لان الاهم هو العدالة ثم العدالة ثم العدالة
فليس معنى ان بعضنا يختلف مع الاخر ان نتهمه بابشع الالفاظ (عدم الوطنية)*فالنحترم الراى الاخر وليكن هنالك مساحة للحرية فنحن لن نتفق جميعا والاختلاف سمة البشر
اتمنى من كل من لايعجبه رائى ان لا يكيل الى اى لفظ جارح كما فعل الاخ الذى اضطرنى الى توضيح وجهة نظرى

وختاما اقول لمن يتعاطف مع البشير وان كان يعلم ان له يد باعتباره الرئيس او من تعاطف معه بدافع العاطفة مع الجهل بالحقيقة
و احترم كل ارائكم
عدلت صورة التوقيع لان الكثيرين ظنوا بى السوء لذلك سببت لى الالم من سؤ الظن فقلت لابد من تعديلها
و احترم كل ارائكم

[sunni]

عزيزتي zaina
أسمحي لي أن أعتذر لك عن أي كلمة مست وطنيتك،، فليس لأحد منا أن يتهم الآخر في حبه للوطن طالما أنه لم يمس الوطن بسوء،، وشخصياً أعلم أن هناك كثيرين من يؤيدون ومن يعارضون،، ولكن واقع الحال أن من يؤيد لا يجد حرج في أن يبدي رأيه،، ولكن من يعارض يفكر مليون مرة قبل أن يضع رأيه أمام الكل لإعتبارات كثيرة. شخصياً أحترم رأيك وأقدر كلماتك جداً والتي أظهرتي فيها جراءة ووطنية لا تشوبها شائبة،، فقد لمست في كلامك تطبيق للحديث الشريف وما معناه
أنصر أخاك ظالماً أو مظلوما،، ثم إسترسل صلى الله عليه وسلم في شرحه عندما سئل من الصحابة رضوان الله عليهم، عن "كيفية نصره وهو ظالم" وكان توضيحه بأن نرده عن ظلمه (معنى الحديث).
طرحك هنا يختلف إختلاف تام عن قول من يقولوا (فليأخذوه وليذهب لجهنم)،،، وهو قول نعلم كلنا أن هناك عدد من السودانيين يقولوه،، طيب،، إن أخذوه،، فقد أخذ صدام،، وذهب لما لا يعلم مكانه غير المولى عز وجل،، فهل حلت مشكلة العراق؟

حقيقة أعجبت بطرحك الواعي والجميل،،، ومثلت المقولة (إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية). بس عاوز منك حاجة واحدة،، ما تخلي مقولة شخص واحد تهيجك،، فهو برضو (قد) يكون قالها في ساعة غضب أو بناء لفهم خاطئ لكلامك

يديك العافية

[ادهم]

اختى الكريمه كاتبة الموضوع الذى لا يجب انا يناقش بيننا نحن السودانين

كل ماسولت لهو نفسو تحدث عن جرائم داخل دار فور وهى اكاذيب بعيده عن الحقيقه

وهنا نقطه يجب ان تعرفيها

كل مافى الامر هنالك اطماع واستهداف على السودان بغض النظر مين هو الحاكم
اذا السيد الرئس ولا غيره

وباختصار شديد يجب ان تراعى احساس كل سودانى هنا فى هذا المنتدى
وتزكرى هو منتدى انا سودانى



الله يخليك ليــــــــــــــــــــــــنا يارب

[اسامه خضر محمد على]

اسمحوا لى ان اوضح وجهة نظرى لكل الاعضاء الذين اتهمونى بعدم الوطنبة من خلال عدم تاييدى للرئيس البشير واحببت ان انقل لكم ما كتبته ردا لاحد الاعضاء فى هذا المنتدى فى موضوع لوحده لانى متاكدة ان الكثيرين لن يقرئوا ما كتبته ردا على العضو الا ان كان فى موضوع قائم بذاته واسمحوا لى ان انقله كما هو

من سمح لك ان تتهمنى بعدم الوطنية هل لهذه الدرجة لاتحترم الراى الاخر وهل كل سودانى لا يتعاطف مع الرئيس يكون غير وطنى ( اعتبر كلمتك هذه اقسى كلمة تلقيتها فى حياتى)
وان لم اكن وطنية وافتخر بسودانيتى لما تشرفت وسجلت فى منتدى يحمل اسم( انا سودانى) وحتى ان كنت الوحيدة بين الاعضاء التى ابديت عدم تعاطفى مع البشير اتشرف برائى جدا الذى كان عن دراية ومعرفة دقيقة باصل الموضوع والمشكلة واقول بكل فخر(سودانية وبت بلد وافتخر بذلك)
وهنا اريد ان اوضح شيئا طالما انا الوحيدة التى ضد البشير هنا بعد قرائتى لكل التعليقات

سبق ان قلت( انى ادين البشير فيما حدث ولكنى ارفض تسليمه للمحاكمة خارجيا) باعتباره رمز البلد وسيادته واطالب بمحاكمته داخليا فى السودان كما حوكم رئيس وزراء اسرائيلى قبل فترة بتهمة الفساد حوكم فى بلاده بامر القانون لانه ارتكب شيئا يوجب العقاب وحوكم الرئيس الامريكى كلنتون لقضية اخلاقية بامر المحكمة داخليا فلماذا لايحاكم الرئيس البشير ومن كانوا سببا فى المشكلة والفتنة التى حدثت فى المنطقة اذا ثبتت عليه التهم باعتباره راس الدولة وداخليا وليس بتدخل خارجى كما حدث الان ولماذا اتعاطف معه اذا كان ظالما واعلم ان امر التدخل قد حدث ولكن يمكن ان تكون هنالك محاكمة داخلية للرئيس ومن معه اذا كانت الحكومة تريد ان تبرئ رئيسها واتمنى اذا كان الرئيس بريئا ويحسب نفسه ومن معه كذلك ان يقدم نفسه لمحاكمة داخلية ليثبت لشعبه الذى تعاطف معه ذلك وكما يقول المثل
(المتهم برئ حتى تثبت ادانته ) لذلك فاليتقدم الرئيس بنفسه ويطلب محاكمته داخل البلاد فليس هو اول رئيس يحاكم فى بلاده وقد ذكرت بعض الامثلة فى اعلى
نعم هنالك مقولة تقول( انصر اخاك ظالما او مظلوما ) ولكن هل هذه المقولة نستطيع تطبيقها اذا كنا نعرف ان فلانا هذا ظالما
وكما جاء في الحديث الصحيح , عَنْ حُذَيْفَةَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَا تَكُونُوا إِمَّعَةً تَقُولُونَ إِنْ أَحْسَنَ النَّاسُ أَحْسَنَّا وَإِنْ ظَلَمُوا ظَلَمْنَا وَلَكِنْ وَطِّنُوا أَنْفُسَكُمْ إِنْ أَحْسَنَ النَّاسُ أَنْ تُحْسِنُوا وَإِنْ أَسَاءُوا فَلَا تَظْلِمُوا.
فلو تعاطفت مع البشير هنا لمجرد المجاملة والتعاطف وانا اعلم ان له يد فى التهم التى وجهت اليه لاشتركت فى الظلم وهنا وجب فى حقى العقاب الالهى وانا لا احب ان انصر ظالما ابدا والله يكره الظلم

واقتبس هنا مقولة لكاتب سودانى فى احد الصحف (يقول الكاتب:
النظام السياسي السوداني ينسى انه نظام استبدادي -يخدم مصالح طبقة اجتماعية ثقافية أقلية في دولة لم تتكون بعد – فلديه القدرة على إرسال حزمة من الشتائم والتعيرات بمقاسات أخلاقية و قانونية وإنسانية في وجه النظام الدولي واصفا الأخيرة بممارسة ازدواجية المعاير والانحياز المطلق ضد الشعوب المستضعفة وعدم احترام حقوقها وخصوصية الدول وسيادتها ؛ لكنه سرعان ما ينتهي من ذلك يعود هو الآخر مرة أخرى إلى وظيفته الدائمة والمتلخصة في القيام بدور النظام العالمي الامبريالي نفسه تجاه القوميات العرقية الثقافية المهمشة داخل السودان؛ ويمضي السودان مقلدا القوى (الاستكبارية) مطبقا كل السلوك والتصرفات غير الأخلاقية وغير الإنسانية جملة

اخوتى اتمنى ان يكون كل من يقف مع البشير ان يسال من اصل المشكلة ومن له يد فى اندلاع الفتنة فى تلك المنطقة ويكون وقوفكم معه نابعا من فهم للقضية وليس من اجل انه راس الدولة او لمجرد التعاطف مع الاخذ فى الاعتبار اننى لااعنى هنا تسليم البشير لمحكمة خارجية بل اعنى (هل انت مع اتهام البشير بما نسب له ومحاكمته داخل السودان ان كان فعلا له يد فى ذلك)
ربما كثير منا تدفعه عاطفته للوقوف مع البشير ولكن (الاجمل ان نفهم ونتحقق ونسال من الحقيقة ان كنا نجهلها ) ونحن شعب جانب العاطفة اقوى فى غالبيتنا لذلك نظل نتعاطف وان كنا نجهل الحقيقة وهذه فى حد ذاتها مشكلة اؤكد لكم ان العاطفة مع الجهل بالحقيقة هى سمة كثيرين من الذين تعاطفوا مع الرئيس
اؤكد لكم رغم ما تشاهدوه فى التلفزيون من المسيرات التى تقف مع الرئيس والتى يخيل لكم منها ان كل السودان يقف مع البشير الا ان هنالك الالاف من شعب السودان من يطلب مثول الرئيس الى محاكمة داخلية (اؤكد داخلية وليس فى خارج البلاد)
وانا من مدينة بورتسودان كان لى لقاء مع كثير من الطبقات المختلفة وتناقشت مع الكثيرين من اهل الفهم السياسى رجال ونساء وكانت اراء غالبية المعارضين انهم ضد المحاكمة الخارجية للرئيس ومن معه فى التهم ومع تقديمه لمحاكمة داخلية وهذا ما اريد ان اوصله لكل قارئ هنا

ولان المحاكمة الخارجية للرئيس اعتبرها مهانة له والصحيح ان يحاكم داخل بلاده ولو بقضاة غير سودانيين لان الاهم هو العدالة وليس من هو القاضى العادل
فليس معنى ان بعضنا يختلف مع الاخر ان نتهمه بابشع الالفاظ (عدم الوطنية)*فالنحترم الراى الاخر وليكن هنالك مساحة للحرية فنحن لن نتفق جميعا والاختلاف سمة البشر
اتمنى من كل من لايعجبه رائى ان لا يكيل الى اى لفظ جارح كما فعل الاخ الذى اضطرنى الى توضيح وجهة نظرى

وختاما اقول لمن يتعاطف مع البشير وان كان يعلم ان له يد باعتباره الرئيس او من تعاطف معه بدافع العاطفة مع الجهل بالحقيقة
احترم كل ارائكم

الاخت زينه اولا اذا كنتى تعرفين الحقائق كما تدعين كنتى عرفتى اول حقيقه وهى ان مشكلة دار فور او تهميش دار فور او ظلم دارفور سميه ماشئتى لم يبداء مع حكومة الانقاذ بل قبل الانقاذ وللاسف مع حكومة السيد الصادق المهدى دى اول حقيقه
والحقيقه التانيه انو رئيس وزراء الكيان الصهيونى البغيط لم يتحاكم الى هذه اللحظه وكل ذلك مجرد تحقيقات لاتهامه بالرشوه وايضا الرئيس الاميركى المندحر كلينتون لم يحاكم لاداخلى ولا خارجى لانه اعترف امام القسيس و(غفر له القسيس) وسبحان الله كل امثلتك صهاينه واميركان حتى صورة توقيعكشى عجيب (بس دى حريتك ) كم كنت اتمنى ان تكونى عارفه خلفية الصراع الذى يدور فى دار فور لتفهمى حقيقة ظلت تائه عن السواد الاعظم من ابناء السودان وهى مايحدث فى السودان الان مرتب ومنظم قبل ان يأتى الرئيس المشير صانع المجد وقاهر الاعداء المشير عمر حسن احمد البشير الى سدة الحكم ومالا تعرفينه ان الحركه الصهيونيه العالميه ظلت تطالب كل الرؤساء الذين حكموا امريكيا بتقسيم السودان لان السودان بموقعه الحالى ومساحته التى نتمنى ان يحفظها الله من ايدى الكائدين يتحكم فى مجرى نهر النيل ويتبنى معارضة دولة بنى صهيون وبالتالى لم تتمكن هذه الشرزمه من اتمام حلمهم وهو اقامة دولة بنى صهيون من المحيط الى الخليج مع الاخذ فى الاعتبار اهمية نهر النيل فى توفير مياه عزبه ونقيه تحلم بها كل الدول وماموضوع للسودان الان هو تجزئته الى شمال وجنوب وهذا المخطط قريب للنجاح ويكون السودان الشمالى 16 اقليم والسودان الجنوبى 15 اقليم وعند انفصال دار فور ( حسب مخططهم ) يكون السودان الشمالى 13 اقليم وبذا يجد بنى صهيون دوله حليفه لهم فى مجرى النيل وهى دولة السودان الجنوبى وحتى لا يكون السودان الشمالى عمق استراتيجى الى جمهورية مصر تكون دولة دار فور هى الحليف التانى لبنى صهيون وبذلك تقطع كل اوصال الوطن العربى بأفريقيا وتصبح دولة بنى صهيون هى المهيمنه على المنطقه ولتصل الى تحقيق هذا الحلم تفعل المستحيل وتدفع الملايين حتى تنال ماتريد وللاسف وجدت من ابناء دارفور ما يقوم بتلك المهمه واذا كنتى تعلمى الحقيقه كما تقولين اكيد تعلمى اين يوجد المتمرد عبد الواحد والعميل خليل واى الفنادق يسكنون واى الدول يسافرون وكم من الدولارات او ملايين الدولارات ينفقون وختاما اود ان تجيبى على سؤال واحد فقط بماذا ساعد هؤلاء اهل دارفور وماذا قدمت الحكومه وعلى رأسها القائد والربان الماهر سعادة المشير عمر البشير الى اهل دارفور ؟؟؟ عند اجابتك على هذا السؤال ستردين على كل من شكك فى وطنيتك واولهم انا مع العلم بأننى لم ازكر لكى ذلك ارجوا ان تقبلى الراى الاخر وان تكونى صادقه مع نفسك وانتى تجيبين على السؤال مع كل الود والتقدير

[كمال محمد على]

اخوتى اتمنى ان يكون كل من يقف مع البشير ان يسال من اصل المشكلة ومن له يد فى اندلاع الفتنة فى تلك المنطقة ويكون وقوفكم معه نابعا من فهم للقضية وليس من اجل انه راس الدولة او لمجرد التعاطف مع الاخذ فى الاعتبار اننى لااعنى هنا تسليم البشير لمحكمة خارجية بل اعنى (هل انت مع اتهام البشير بما نسب له ومحاكمته داخل السودان ان كان فعلا له يد فى ذلك)
......................................................................
هنالك عدة مفارقات فى تحليلك
منها
هل كان البشير سبب اندلاع الفتنة فى دار فور
وفى حالة الاجابة بنعم
من الذى يحق له توجيه الاتهام له
وهل لو السودان مثلا اتهم الرئيس الامريكى بانه تسبب فى ابادة لجزء من الشعب الامريكى
هل الامريكان سوف يقومون بمحاكمة رئيسهم
ولو اصلا كل من هب ودب اتهم رئيس دولة اخرى .. يجب على هذة الدولة ان تقدم رئيسها الى المحاكمة
..................................................
ربما كثير منا تدفعه عاطفته للوقوف مع البشير ولكن (الاجمل ان نفهم ونتحقق ونسال من الحقيقة ان كنا نجهلها ) ونحن شعب جانب العاطفة اقوى فى غالبيتنا لذلك نظل نتعاطف وان كنا نجهل الحقيقة وهذه فى حد ذاتها مشكلة اؤكد لكم ان العاطفة مع الجهل بالحقيقة هى سمة كثيرين من الذين تعاطفوا مع الرئيس
..............................................................
بنفس القدر هل أنت تحققت من ان التهم الموجه للبشير حقيقية
وهل من المعقول تقديم رئيس دولة للمحاكمة كلما وجهت له تهم من اى دولة أو منظمه خارجية
بهذا الفهم على رؤساء الدول التوجة صباح كل يوم جديد الى المحاكم بدلا من الذهاب الى القصر
.............................................................

اؤكد لكم رغم ما تشاهدوه فى التلفزيون من المسيرات التى تقف مع الرئيس والتى يخيل لكم منها ان كل السودان يقف مع البشير الا ان هنالك الالاف من شعب السودان من يطلب مثول الرئيس الى محاكمة داخلية (اؤكد داخلية وليس فى خارج البلاد)
...........................................................
نحن عرفنا عدد المتعاطفين مع البشير من خلال ما شاهدناه فى التلفزيون
انت باى وسيلة عرف ان هنالك الاف من الشعب السودانى يطلبون مثول الرئيس الى المحكمة
وكمان المحاكم مفتوحة فى السودان اذكر لنا ان احد من الناس ذهب الى محكمة يطالب بمثول
البشير الى المحكمة .
..........................................................

وانا من مدينة بورتسودان كان لى لقاء مع كثير من الطبقات المختلفة وتناقشت مع الكثيرين من اهل الفهم السياسى رجال ونساء وكانت اراء غالبية المعارضين انهم ضد المحاكمة الخارجية للرئيس ومن معه فى التهم ومع تقديمه لمحاكمة داخلية وهذا ما اريد ان اوصله لكل قارئ هنا
.........................................................
لماذا اهل الفهم هؤلاء لا يذهبون الى رفع اتهام ضد البشير فى المحاكم السودانية
ان كان لهم اتهام واضح ضد البشير
مثل هذا الكلام لا ينطى علينا
......................................................
ولان المحاكمة الخارجية للرئيس اعتبرها مهانة له والصحيح ان يحاكم داخل بلاده ولو بقضاة غير سودانيين لان الاهم هو العدالة وليس من هو القاضى العادل
فليس معنى ان بعضنا يختلف مع الاخر ان نتهمه بابشع الالفاظ (عدم الوطنية)*فالنحترم الراى الاخر وليكن هنالك مساحة للحرية فنحن لن نتفق جميعا والاختلاف سمة البشر
..............................................
نحن نحترم الراى الخر متى ما كان الراى الاخر مبنى على حجج واضحة
اما مجرد ان تقول أنا راى ان يقدم الرئيس للمحاكمة حاف كدة بدون اى اتهام حقيقى
ليس هذا راى انما تمنى..
........................

اتمنى من كل من لايعجبه رائى ان لا يكيل الى اى لفظ جارح كما فعل الاخ الذى اضطرنى الى توضيح وجهة نظرى

وختاما اقول لمن يتعاطف مع البشير وان كان يعلم ان له يد باعتباره الرئيس او من تعاطف معه بدافع العاطفة مع الجهل بالحقيقة
.........................................
اذكر لنا الحقيقة حتى نتعاطف معك


وشكرا

[موكب فرح]

[align=center] أختي العزيزة : zaina . السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

لم يسعفني الحظ بالمرور علي موضوعك الاسبق ولكني فهمت من كتابتك لهذا البوست ان هناك موضوع سابق كتب وتباينت فيه الاراء.

عموما دعيني اشاركك في بعض المنعطفات في هذا البوست وإن لم يكن كله , مع تحفظي لبعض وجهة نظرك لبعض الاشياء.مع العلم انني ليس من الناس الذين يتهمون غيرهم بعدم الوطنية البته.

اولا : اختي الغالية إختلاف الرأي لايفسد في الود قضية. دعي هذه الكلمات بداية وشعار للحوار مع الجميع مع الابتعاد من السب او الطعن او الشكوك , ونقطتنا هنا عن راس دولة كاملة وليس وزيرا او واليا . معني يمثل الحكومة لدي كل الجهات المعنية ولدي جميع المواطنين وهذه نقطة لانختلف فيها كثيرا, ولكن محاكمته كرئيس للسودان لاتنتهي تتوقف عليه كشخص سوداني عادي نسبة لانه راعي رعية رضينا ام ابينا , وقابض علي لزام الحكم وسيطرة البلاد بحكومته وبلسبياتها أو إيجابيتها وسيطرتهم علي سلامة المواطنين جميعا , وهذا ما يهمني انا شخصيا وهو سلامة المواطن, لاني من طمنهم وانتي كذالك.
وإذا لم اقف انا وانتي وكل المواطنين مع من يحكمنا اليوم ونشجب وندين ونرفض , حتي إذا لم يأتي رفضنا بنفع , فأعلمي اختي العزيزة سيحاكم البشير و سيكون السودان عراقا آخر , وصومالا تانيا , ويفلت الامن في الدولة , وتأتي ضعاف النفوس وتنتهز الفرص وتصطاد في الماء العكر لمطامعهم بخيرات بلدنا الوفير ومعهم من الاوربيين ما معهم وكل ذالك علي راس من؟؟؟؟ علي راسي انا وانتي وكل سوداني ويعود للمواطن بالتشريد والتقتيل وانتهاك الحقوق وعدم استقرار دائم في جميع انحاء الدولة. ولكي علي ذالك امثلة كثيرة في الساحة الدولية.
فمثلا العراق : احتل العراق بسبب تهم وتلافيق كاذبة من بوش واعوانه, لطمع معروف وخوف من العراق كدولة ورئاسة حكم , انظري ماذ صار لشعب العراق الان؟؟ وما ذالت الدماء تنزف الي يومنا هذا.
هل وجدوا أسلحة دمار شاملة؟؟؟
هل خدعوا من اعلنوا الحرب علي العراق الي محاكم جنائية؟؟ وايضا غزة لاننساها. والمسلسل طويييل ولا يسع المجال لسرده هنا. ولا اريد الخروج من لب الموضوع ,
عموما تخيلي معي بعد محاكمة البشير واقالته من الحكم , السؤال من التالي ؟؟؟؟
هل سننتظر من لوح بفتح سفارة لإسرائيل بعد توليه الرئاسة؟؟؟
أم ننتظرر لمن يديرون الهجمات وتقتيل اهلنا بحجة أنهم يريدون إنقلاب حكومة البشير من دون النظر للخسائر البشرية؟؟؟
أم ننتظر الي من يبرمون الاتفاقيات من اجل السلام في السودان وينقضون عهدهم في يومهم الثاني؟؟؟

اخيرا اختي : اقول هذا الكلام وليس لي سابق معرفة او صلة قرابة او ممن هم من احزاب النظام الحالي , ولكني اقوله وأكاد اقرأ ما يحدث بعد المحاكمة واقالة الحكومة . كيف سيصبح أهلنا وأبناءنا؟؟؟
وحال المواطن السوداني المغلوب علي أمره الذي صار في يأس دائم وضغوط معيشية متواصلة من اغلب الحكومات والانظمة التي مرت علي البلاد, فما بالك لو انفلت الامن وهتكت الاعراض وصار القتل في الشوارع شئ عادي ,وكل ذالك من المتوقع حدوثه بعد تطبيق قرار هذة المحكمة الدولية؟؟؟ تري كيف يكون الحال؟؟ فقط هذا ما يخيفني ويقلق كل فرد سوداني علي وجه الارض.

واخير شجبي ورفض للمحكمة الدولية لايعني تعاطفي وأنضمامي لحزب الحكومة ولكني مواطن غيور علي شعبه ووطنه ومايترتب علي وطننا بعد المحاكمة.

[align=center]
[align=center]تخريمة : صورة أوباما في توقيعك ليها علاقة بالموضوووع ده؟؟؟؟ [/align][/align]ولي عوده إنشاء الله.[/size][/b][/align]

[السودانى الاصيل]

الرئيس البشير
له انجازات وحقق السلام والاستقرار فى السودان
وليست اتفاقية نيفاشا ببعيده عن الاذهان
والبترول يحارب بكلتا يديه من اجل السودان يده اليمنى تعمر وتصلح واليد الاخرى تدافع عن امن البلاد
وكل ما زاد عمر الانقاذ زادت الاتهامات والتربص مما يدل على ان السودان يسير الى الامام
امريكا حينما قصدت العراق لانه كان من اقوى الدول فى العالم واتخذت منهاجا ما كانت ستدخل شبرا داخل العراق الا وهو
رفع ظلم صدام عن الشعب العراقى فباع العراقيون شرفهم للامريكان وخان العراق ضباط الجيش الكبار
وحدث ما لا يخفى على احد اغتصاب عراقيات فى الشوارع اما اهلهن ولا احد يستطيع ان يتحدث بكل بساطه يحتوى بيته على ارهابى وفى اليوم الثانى كل الاسره تحت الانقاض
الجثث فى الشوراع شئ لا يلفت الاستغراب بل صاروا من اساسيات الشوارع والغريب هو خلو الشوارع والارصفه من جثث النساء والاطفال
لماذا لم تطالبى يا زينه بمحاكمة البشير قبل اباطيل اللعين؟؟؟؟؟
هنا ياتى تاييدك لمحكمة الظلم الامريكيه
ختاما
اقسم بالله العظيم وكتابه الكريم ان اقول الحق كل الحق ولا شئ غير الحق
لا اوكامبو ولا امريكا ولا خليل ولا من عاونه يستطيع مس
شعره من الرئيس البشير
كما اقسم بالله العظيم وكتابه الكريم لن نكون عراقا اخر بل يمكن ان نكون غزه اخرى ولنا الشرف
ابشرى اختى زينه
لن تستطيعى مس الرئيس فاحلمى حلم تصحين من بعده فرحه
الا اذا استخدم الاعداء اشلائنا مدارج للصعود الى قمة المجد وقمة الامه الاسلاميه القمه الرئيس
عمر حسن احمد البشير
نحن فى الموعد نشتاق اليكم

[الأسير22]

لماذا أنتي مقتنعة ان عمر البشير هو السبب في ماحدث في دارفور


ولماذا لم تذكري الحركات الإنفصالية المتمردة

التي حملت السلاح وخرجت على ولى الامر


وإن قلنا أن دارفور تعاني التهميش فهل الحل في حمل السلاح

والخروج على الحاكم


من الذي يجب ان يحاكم هل هو ولي الامر أم الخوارج الذين حملو السلاح




لاتدعي ميولك الحزبي أو معارضتكي للحزب الحاكم تعميك عن الحقيقة



فالمسالة ليست مسألة الحزب الوطني المسألة مسألة سودان وسيادة السوادن




ذكرتي في كلامك وأشرتي إلى أن البشير ظالم .

وهذا نص حديثك :

(نعم هناك مقولة تقول أنصر أخاك ظالما أو مظلوما ولكن هل هذه المقولة نستطيع
تطبيقها إذا كنا نعلم ان فلان ظالم )



كلمة ظالم كبيرة يا أختي



فكما أنك لا تحبين أن تتهمي في وطنيتك


فنحن لا نحب أن يتهم قائدنا بإتهامات باطلة كهذه




كوني بخير

[zaina]

[quote="اسامه خضر محمد على"] الاخت زينه اولا اذا كنتى تعرفين الحقائق كما تدعين كنتى عرفتى اول حقيقه وهى ان مشكلة دار فور او تهميش دار فور او ظلم دارفور سميه ماشئتى لم يبداء مع حكومة الانقاذ بل قبل الانقاذ وللاسف مع حكومة السيد الصادق المهدى دى اول حقيقه
والحقيقه التانيه انو رئيس وزراء الكيان الصهيونى البغيط لم يتحاكم الى هذه اللحظه وكل ذلك مجرد تحقيقات لاتهامه بالرشوه وايضا الرئيس الاميركى المندحر كلينتون لم يحاكم لاداخلى ولا خارجى لانه اعترف امام القسيس و(غفر له القسيس) وسبحان الله كل امثلتك صهاينه واميركان حتى صورة توقيعكشى عجيب (بس دى حريتك ) كم كنت اتمنى ان تكونى عارفه خلفية الصراع الذى يدور فى دار فور لتفهمى حقيقة ظلت تائه عن السواد الاعظم من ابناء السودان وهى مايحدث فى السودان الان مرتب ومنظم قبل ان يأتى الرئيس المشير صانع المجد وقاهر الاعداء المشير عمر حسن احمد البشير الى سدة الحكم ومالا تعرفينه ان الحركه الصهيونيه العالميه ظلت تطالب كل الرؤساء الذين حكموا امريكيا بتقسيم السودان لان السودان بموقعه الحالى ومساحته التى نتمنى ان يحفظها الله من ايدى الكائدين يتحكم فى مجرى نهر النيل ويتبنى معارضة دولة بنى صهيون وبالتالى لم تتمكن هذه الشرزمه من اتمام حلمهم وهو اقامة دولة بنى صهيون من المحيط الى الخليج مع الاخذ فى الاعتبار اهمية نهر النيل فى توفير مياه عزبه ونقيه تحلم بها كل الدول وماموضوع للسودان الان هو تجزئته الى شمال وجنوب وهذا المخطط قريب للنجاح ويكون السودان الشمالى 16 اقليم والسودان الجنوبى 15 اقليم وعند انفصال دار فور ( حسب مخططهم ) يكون السودان الشمالى 13 اقليم وبذا يجد بنى صهيون دوله حليفه لهم فى مجرى النيل وهى دولة السودان الجنوبى وحتى لا يكون السودان الشمالى عمق استراتيجى الى جمهورية مصر تكون دولة دار فور هى الحليف التانى لبنى صهيون وبذلك تقطع كل اوصال الوطن العربى بأفريقيا وتصبح دولة بنى صهيون هى المهيمنه على المنطقه ولتصل الى تحقيق هذا الحلم تفعل المستحيل وتدفع الملايين حتى تنال ماتريد وللاسف وجدت من ابناء دارفور ما يقوم بتلك المهمه واذا كنتى تعلمى الحقيقه كما تقولين اكيد تعلمى اين يوجد المتمرد عبد الواحد والعميل خليل واى الفنادق يسكنون واى الدول يسافرون وكم من الدولارات او ملايين الدولارات ينفقون وختاما اود ان تجيبى على سؤال واحد فقط بماذا ساعد هؤلاء اهل دارفور وماذا قدمت الحكومه وعلى رأسها القائد والربان الماهر سعادة المشير عمر البشير الى اهل دارفور ؟؟؟ عند اجابتك على هذا السؤال ستردين على كل من شكك فى وطنيتك واولهم انا مع العلم بأننى لم ازكر لكى ذلك ارجوا ان تقبلى الراى الاخر وان تكونى صادقه مع نفسك وانتى تجيبين على السؤال مع كل الود والتقدير[/

الاخ الكريم
ليس لى اى تعاطف مع حركات دارفور و انا اعلم انهم لم يقدموا لاهلهم اى شئ ويتنقل عبد الواحد فى مدن الغرب واسرائيل مفتخرا بذلك واؤكد لك انى ادين كل حركات دارفور التى لاتسعى لحل المشكلة ولا تريد الاتحاد ليحلوا المشكلة واعلم ان عبد الواحد بذهابه الى اسرائيل لم يصبح الان فى نظرى سودانى وان كانت جنسيته سودنية ولا اعتقد ان اهله (ناس دارفور انفسهم يفتخرون به)

وحتى خليل نفسه لايسعى الا لمنصب رئاسى او حتى يريد ان يقيم( دولة دارفور ) كما علمت بذلك
فانا لا اؤييد اى حركة دارفورية واستنكرت بشدة دخول خليل لمدينة امدرمان وهو بذات نفسه لا اعتقد انه يسعى لحل مشكلة اهله

وبالنسبة لصورة تعليقى اقسم صادقة انى لم اضعها حبا فى امريكا بل وضعتها بجانب الحكمة لاقول لكم ان النجاح فى الحياة ليس مستحيلا وقد اصبح شخص ذو اصل افريقى رئيس لامريكا فقط هذا ما قصدته ولو كنت دققت فى ما كتبته بجانب الصورة لما ظننت فينى سؤا وقد قرائت بعض التعليقات على صورة تعليقى من يظنون اننى مع امريكا او مع قرار اوكامبوا بمثول الرئيس لمحاكمة خارجية
احترم ما قلته ولكن لاتظن بى سؤا وان كانت صورة تعليقى قد تسبب لكم كل هذا الانزعاج ساغيرها بالطبع

واخيرا اقول لك انا لست فتاة متمردة او مشاكسة فقط لى راى خاص فان ازعجك فمن حقك ان تنزعج لان امى نفسها انزعجت من كلامى فى البداية ولكنها احترمته بعد ان بينت لها وجهة نظرى وهى تتعاطف مع البشير وانا احترم كل ما قالته لى

واردد انا سودانية وافتخر ولا اقبل مثول الرئيس لمحاكمة خارج السودان فقط اريد ان يثبت برائته لشعبه

[zaina]

اختى الكريمه كاتبة الموضوع الذى لا يجب انا يناقش بيننا نحن السودانين

كل ماسولت لهو نفسو تحدث عن جرائم داخل دار فور وهى اكاذيب بعيده عن الحقيقه

وهنا نقطه يجب ان تعرفيها

كل مافى الامر هنالك اطماع واستهداف على السودان بغض النظر مين هو الحاكم
اذا السيد الريس ولا غيره

وباختصار شديد يجب ان تراعى احساس كل سودانى هنا فى هذا المنتدى
وتزكرى هو منتدى انا سودانى



الله يخليك ليــــــــــــــــــــــــنا يارب

الاخ ادهم

اذا كان كلامى يعتبر جرحا لك فلتتقبل الراى الاخر وما اكدته (لااقبل بتسليم الرئيس خارج السودان بل اثبات برائته للشعب المتعاطف معه داخل السودان

ولاتحسبنى لا اراعى شعور الاخرين وانا لا احب ان يتاذى احد من ما قلته فقط اعلم ان هنالك وجهات نظر اخرى معارضة

ولا اعتقد ان ما قلته يهين الرئيس نفسه والمتهم فى نظر القضاء برئ حتى تثبت ادانته

وان كنت قد جرحتك بكلامى فانا اسفة لذلك ولكن يظل رائيي كما هو

[عاشقة الورد]

اسمحوا لى ان اوضح وجهة نظرى لكل الاعضاء الذين اتهمونى بعدم الوطنبة من خلال عدم تاييدى للرئيس البشير واحببت ان انقل لكم ما كتبته ردا لاحد الاعضاء فى هذا المنتدى فى موضوع لوحده لانى متاكدة ان الكثيرين لن يقرئوا ما كتبته ردا على العضو الا ان كان فى موضوع قائم بذاته واسمحوا لى ان انقله كما هو

من سمح لك ان تتهمنى بعدم الوطنية هل لهذه الدرجة لاتحترم الراى الاخر وهل كل سودانى لا يتعاطف مع الرئيس يكون غير وطنى ( اعتبر كلمتك هذه اقسى كلمة تلقيتها فى حياتى)
وان لم اكن وطنية وافتخر بسودانيتى لما تشرفت وسجلت فى منتدى يحمل اسم( انا سودانى) وحتى ان كنت الوحيدة بين الاعضاء التى ابديت عدم تعاطفى مع البشير اتشرف برائى جدا الذى كان عن دراية ومعرفة دقيقة باصل الموضوع والمشكلة واقول بكل فخر(سودانية وبت بلد وافتخر بذلك)
وهنا اريد ان اوضح شيئا طالما انا الوحيدة التى ضد البشير هنا بعد قرائتى لكل التعليقات

سبق ان قلت( انى ادين البشير فيما حدث ولكنى ارفض تسليمه للمحاكمة خارجيا) باعتباره رمز البلد وسيادته واطالب بمحاكمته داخليا فى السودان كما حوكم رئيس وزراء اسرائيلى قبل فترة بتهمة الفساد حوكم فى بلاده بامر القانون لانه ارتكب شيئا يوجب العقاب وحوكم الرئيس الامريكى كلنتون لقضية اخلاقية بامر المحكمة داخليا فلماذا لايحاكم الرئيس البشير ومن كانوا سببا فى المشكلة والفتنة التى حدثت فى المنطقة اذا ثبتت عليه التهم باعتباره راس الدولة وداخليا وليس بتدخل خارجى كما حدث الان ولماذا اتعاطف معه اذا كان ظالما واعلم ان امر التدخل قد حدث ولكن يمكن ان تكون هنالك محاكمة داخلية للرئيس ومن معه اذا كانت الحكومة تريد ان تبرئ رئيسها واتمنى اذا كان الرئيس بريئا ويحسب نفسه ومن معه كذلك ان يقدم نفسه لمحاكمة داخلية ليثبت لشعبه الذى تعاطف معه ذلك وكما يقول المثل
(المتهم برئ حتى تثبت ادانته ) لذلك فاليتقدم الرئيس بنفسه ويطلب محاكمته داخل البلاد فليس هو اول رئيس يحاكم فى بلاده وقد ذكرت بعض الامثلة فى اعلى
نعم هنالك مقولة تقول( انصر اخاك ظالما او مظلوما ) ولكن هل هذه المقولة نستطيع تطبيقها اذا كنا نعرف ان فلانا هذا ظالما
وكما جاء في الحديث الصحيح , عَنْ حُذَيْفَةَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَا تَكُونُوا إِمَّعَةً تَقُولُونَ إِنْ أَحْسَنَ النَّاسُ أَحْسَنَّا وَإِنْ ظَلَمُوا ظَلَمْنَا وَلَكِنْ وَطِّنُوا أَنْفُسَكُمْ إِنْ أَحْسَنَ النَّاسُ أَنْ تُحْسِنُوا وَإِنْ أَسَاءُوا فَلَا تَظْلِمُوا.
فلو تعاطفت مع البشير هنا لمجرد المجاملة والتعاطف وانا اعلم ان له يد فى التهم التى وجهت اليه لاشتركت فى الظلم وهنا وجب فى حقى العقاب الالهى وانا لا احب ان انصر ظالما ابدا والله يكره الظلم

واقتبس هنا مقولة لكاتب سودانى فى احد الصحف (يقول الكاتب:
النظام السياسي السوداني ينسى انه نظام استبدادي -يخدم مصالح طبقة اجتماعية ثقافية أقلية في دولة لم تتكون بعد – فلديه القدرة على إرسال حزمة من الشتائم والتعيرات بمقاسات أخلاقية و قانونية وإنسانية في وجه النظام الدولي واصفا الأخيرة بممارسة ازدواجية المعاير والانحياز المطلق ضد الشعوب المستضعفة وعدم احترام حقوقها وخصوصية الدول وسيادتها ؛ لكنه سرعان ما ينتهي من ذلك يعود هو الآخر مرة أخرى إلى وظيفته الدائمة والمتلخصة في القيام بدور النظام العالمي الامبريالي نفسه تجاه القوميات العرقية الثقافية المهمشة داخل السودان؛ ويمضي السودان مقلدا القوى (الاستكبارية) مطبقا كل السلوك والتصرفات غير الأخلاقية وغير الإنسانية جملة

اخوتى اتمنى ان يكون كل من يقف مع البشير ان يسال من اصل المشكلة ومن له يد فى اندلاع الفتنة فى تلك المنطقة ويكون وقوفكم معه نابعا من فهم للقضية وليس من اجل انه راس الدولة او لمجرد التعاطف مع الاخذ فى الاعتبار اننى لااعنى هنا تسليم البشير لمحكمة خارجية بل اعنى (هل انت مع اتهام البشير بما نسب له ومحاكمته داخل السودان ان كان فعلا له يد فى ذلك)
ربما كثير منا تدفعه عاطفته للوقوف مع البشير ولكن (الاجمل ان نفهم ونتحقق ونسال من الحقيقة ان كنا نجهلها ) ونحن شعب جانب العاطفة اقوى فى غالبيتنا لذلك نظل نتعاطف وان كنا نجهل الحقيقة وهذه فى حد ذاتها مشكلة اؤكد لكم ان العاطفة مع الجهل بالحقيقة هى سمة كثيرين من الذين تعاطفوا مع الرئيس
اؤكد لكم رغم ما تشاهدوه فى التلفزيون من المسيرات التى تقف مع الرئيس والتى يخيل لكم منها ان كل السودان يقف مع البشير الا ان هنالك الالاف من شعب السودان من يطلب مثول الرئيس الى محاكمة داخلية (اؤكد داخلية وليس فى خارج البلاد)
وانا من مدينة بورتسودان كان لى لقاء مع كثير من الطبقات المختلفة وتناقشت مع الكثيرين من اهل الفهم السياسى رجال ونساء وكانت اراء غالبية المعارضين انهم ضد المحاكمة الخارجية للرئيس ومن معه فى التهم ومع تقديمه لمحاكمة داخلية وهذا ما اريد ان اوصله لكل قارئ هنا

ولان المحاكمة الخارجية للرئيس اعتبرها مهانة له والصحيح ان يحاكم داخل بلاده لان الاهم هو العدالة ثم العدالة ثم العدالة
فليس معنى ان بعضنا يختلف مع الاخر ان نتهمه بابشع الالفاظ (عدم الوطنية)*فالنحترم الراى الاخر وليكن هنالك مساحة للحرية فنحن لن نتفق جميعا والاختلاف سمة البشر
اتمنى من كل من لايعجبه رائى ان لا يكيل الى اى لفظ جارح كما فعل الاخ الذى اضطرنى الى توضيح وجهة نظرى

وختاما اقول لمن يتعاطف مع البشير وان كان يعلم ان له يد باعتباره الرئيس او من تعاطف معه بدافع العاطفة مع الجهل بالحقيقة
احترم كل ارائكم

مرحبا الأخت زينة وأشكرك على جرائتك وطرحك للموضوع
بس مع الأسف انا بختلف معاك كتييييييييييييييييييييير
اول عايزة اسالك هل انتي مقتنعة في قرارة نفسك ان البشير سبب في حرب دارفور؟؟
مع العلم ان حرب دارفور حرب قبلية من زمااااااااااااااااااااان؟؟
وهل هو سبب في المجازر الحاصلة في الغرب؟؟
وبعد كل الإنجازات البعمل فيها دي ؟؟
لا وألف لا ؟؟
وبعدين مافي شخص مابخطي نحن بشر بس لكن هل في رايك المحكمة الجنائية
هي الممكن تحاسب البشير ؟؟
وهل اوكامبو هو الشخص المؤهل لمحاكمة البشير ؟؟
البشير إنجازاتو تعرف عنو
ياااااااااااااااااااهـ
ياريت لو طلعتي المسيرة وشفتي الناس كان بتعبر بي دموعها ورفضها للقرار
الكلام كتير بس ماقادرة اعبر وبالجد ياريت تراجعي الكلام الإنتي كتبتيهو
وانا أقسم كما أقسم قبلي السوداني الأصيل
لن نكون عراق آخر ولكن نكون غزة أخرى
وتقبلي مروري
وماهنت ياسوداننا يوماً علينا

[حموودى]

الاخت زينه الاعزاء المتداخلين




الموضوع شائك ولكن فلنتفق علي امر
هل نحن بصدد التنقيب عن الروح الوطنيه؟؟؟
هل نحن بصدد تسليم الرئيس؟
هل نحن بصدد التقصي والبحث في المشكله الدائره؟؟
ماهو محور الحديث هنا؟؟؟؟

فكل بند من البنود المطروحه يحتاج لوحده لبوست خاص به

هل اذا كان هناك احد يعارض الرئيس او له وجهة نظر تختلف مع الاخرين معناه انه ليس بوطني؟



ماهي الوطنيه؟؟

.

[حموودى]

طيب ياجماعه براحه كده


في مثل هذه الحاله ماهو الامر الصائب الذي يجب اتباعه؟

لقد اتفقتم علي عدم تسليم الرئيس لانه رمز للسيادة الوطنيه وخلافه
هل يكفي العالم هذا؟؟؟
هل ينفي التهم المنسوبة اليه؟؟
من واجبنا اذا رأينا خطأ ان نقومه

ماهي الاليه التي نستطيع بها ان نقوم هذا الخطأ
بغض النظر عن اذا كان خطأ داخليا او خارجيا
لان الخطب والمسيرات لاتمحي الوثائق التي تقبع في اضابير المحكمة الدوليه

اوليس من حقنا كشعب ان نقف علي حقيقة ادعائات اوكامبو؟؟
ثم بعد ذلك نبدأ بالرد بالدليل والبرهان عليها بندا بندا
سواء بتكذيبها او التحقق من صحتها


اعزائي نحن امام هجمة عالمية شرسه
فلابد لنا من مسك زمام القضية واقتيادها بحنكه ودرايه وسياسه
ولنبتعد عن العواطف.
.

[ودالدرديري]

الأخت زينه

اولا اشكرك على الجرأة وأدب الحوار الراقي
ثانياً أراك تصرين على محاكمة البشير داخل السودان
أوافقك الرأي تماماً لكن ..... ماهي التهمة ؟؟؟
اعلمي ان مشكلة دارفور قديمة وجزورها ضاربة في القدم منذ أكثر من ثلاثين عاماً
يعني بالعربي كدا قبل تاريخ ميلادك

حاجة تانية ..
الناس مصادر معلوماتك ديل خليهم يقدموا إتهاماتهم في محكمة داخل السودان
وتأكدي تماماً لو البشير ماسلم نفسو فــ الشعب كلو حيطلع ويجيبو غصباً عنو كمان
بس وين الإتهامات ؟؟؟


تخريمة :
نحن خلف البشير سواء اتفقنا معاهو أو عارضناهو
لكن بعد قرار أوكامبو حتلقينا قداااااااام البشير ويمين يزحونا أول بعدين يوصلوهو



يديك العافية


وليييييييييييييييييي قداااااااااااااااااااااام











و.................الباقي على الله

[ادهم]

اختى الكريمه


لااحد قال بنك لستى وطنيه ولاكن دعينا نتحدث من قول الرسول الكريم(أنصر أخاك ظالما أو مظلوما)

فوالله لو كان من يكون فى موقف البشير لننصره حتى ولو كان ظالما هى حقيقه موجوده اختى الكريمه
فى كل سودانى وهى من شيمنا انا ننصر اخانا
ودعينى اضرب لك مثلا عندما مات القائد( جنون قرنق) حزن الشعب السودانى بكل الوانه برغم انه كان قائد تمرد ولاكن كان من ابنا هذا الشعب

حقيقه انا احييك على الصراحه الموجوده فى الكلمة ولاكن فى هذا الوقت علينا ان نتحدث بكلمة واحده وهى لا



اما بالنسبه للاخ حمودى مشرف المنتدى الوطنى؟
فانا لا ارى اى قيمة فى بوست التصويت فوالله لا يوحى بروح الوطنيه
اخى لسنا فى استار اكادمى لكى تجعل لنا تصويت فيما يمس كرامتنا وعزتنا
وانا اطالب باسم كل سودانى فى قلبه روح الوطنيه والشرف بان يزال هذا البوست وفورآ

فلبئس ما صنعوا وبئس صفاتهم....... صار الشريف الى الشهامة فاقدا
خانوا الإله وما أقامــــــوا دينهم ....... بالأمس قد زادوا الجمار توقـُدا
صُـورُ الوقاحة والقذارة وُزّعت........ وتجاوزت في حدها كل المدى
نعتوه بالارهــاب فــُضّ لسانهم ........ يا رب فاقطعْ ساقـَـهم ثم اليدا
هذا نتـــــاج الضعف فينا كلـّنا ......... صار الذُبابُ مقاتلا واستأسدا


وعشت ياوطنى
وانا ســــــــــــــــــــــــــــــــودانى والراس مــــــــــــــــــــــــــــــرفوع

[أبعاج]

أختي العزيزة : zaina . السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أرجعى بذاكرتك الى الوراء قليلا
هل نسيتى صفوف الرغيف ؟؟
هل نسيتى صفوف البنزين ؟؟
هل نسيتى معاناة المواطن الذى يبدأ يومه فى البحث عن لقمة الخبز لعياله ؟؟
هل نسيتى قطوعات الكهرباء التى كانت بالاسابيع ؟؟
هل بسيتى شح المواصلات وأنعدامها فى بعض الاحيان ؟؟
هل نسيتى أنعدام الامن ,, واللصوص الذين يصحون الشخص من نومه ليأخذوا كل ممتلكاته ؟؟
هل نسيتى معانا الطلاب فى عدم وجود دور العلم ؟؟
هل نسيتى أكشاك قدر ظروفك التى كانت تعج بها مدننا ,, وذلك لضيق ذات يد البنات فى عمل المكياج ؟؟؟؟؟؟
وهل وهل ومليون هل أيتها العزيزه !!
الآن تريدون محاكمة البشير !! عجبى والله !!
ولا أقول سوى حسبى الله ونعم الوكيل
سؤال أخير للاخت
من من زعماء الدنيا والعرب خصوصا تجرأ أحد على أنتقاده ناهيك عن المطالبه بمحاكمته
والله لو كان قد حسم كل الحركات المتمرده لماحصل ماحصل
ويجب من الآن ضرب كل من يحمل سلاحا ضد الدوله ,, ولانامت أعين الجباء
[img]http://www.anasudani.net/fourm/image.ph ... %206264406[/img]

[السودانى الاصيل]

أختي العزيزة : zaina . السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أرجعى بذاكرتك الى الوراء قليلا
هل نسيتى صفوف الرغيف ؟؟
هل نسيتى صفوف البنزين ؟؟
هل نسيتى معاناة المواطن الذى يبدأ يومه فى البحث عن لقمة الخبز لعياله ؟؟
هل نسيتى قطوعات الكهرباء التى كانت بالاسابيع ؟؟
هل بسيتى شح المواصلات وأنعدامها فى بعض الاحيان ؟؟
هل نسيتى أنعدام الامن ,, واللصوص الذين يصحون الشخص من نومه ليأخذوا كل ممتلكاته ؟؟
هل نسيتى معانا الطلاب فى عدم وجود دور العلم ؟؟
هل نسيتى أكشاك قدر ظروفك التى كانت تعج بها مدننا ,, وذلك لضيق ذات يد البنات فى عمل المكياج ؟؟؟؟؟؟
وهل وهل ومليون هل أيتها العزيزه !!
الآن تريدون محاكمة البشير !! عجبى والله !!
ولا أقول سوى حسبى الله ونعم الوكيل
سؤال أخير للاخت
من من زعماء الدنيا والعرب خصوصا تجرأ أحد على أنتقاده ناهيك عن المطالبه بمحاكمته
والله لو كان قد حسم كل الحركات المتمرده لماحصل ماحصل
ويجب من الآن ضرب كل من يحمل سلاحا ضد الدوله ,, ولانامت أعين الجباء
[img]http://www.anasudani.net/fourm/image.ph ... %206264406[/img]

دا الكلام
سلمت يا رجل

[اسامه خضر محمد على]

اختى الكريمه


لااحد قال بنك لستى وطنيه ولاكن دعينا نتحدث من قول الرسول الكريم(أنصر أخاك ظالما أو مظلوما)

فوالله لو كان من يكون فى موقف البشير لننصره حتى ولو كان ظالما هى حقيقه موجوده اختى الكريمه
فى كل سودانى وهى من شيمنا انا ننصر اخانا
ودعينى اضرب لك مثلا عندما مات القائد( جنون قرنق) حزن الشعب السودانى بكل الوانه برغم انه كان قائد تمرد ولاكن كان من ابنا هذا الشعب

حقيقه انا احييك على الصراحه الموجوده فى الكلمة ولاكن فى هذا الوقت علينا ان نتحدث بكلمة واحده وهى لا



اما بالنسبه للاخ حمودى مشرف المنتدى الوطنى؟
فانا لا ارى اى قيمة فى بوست التصويت فوالله لا يوحى بروح الوطنيه
اخى لسنا فى استار اكادمى لكى تجعل لنا تصويت فيما يمس كرامتنا وعزتنا
وانا اطالب باسم كل سودانى فى قلبه روح الوطنيه والشرف بان يزال هذا البوست وفورآ

فلبئس ما صنعوا وبئس صفاتهم....... صار الشريف الى الشهامة فاقدا
خانوا الإله وما أقامــــــوا دينهم ....... بالأمس قد زادوا الجمار توقـُدا
صُـورُ الوقاحة والقذارة وُزّعت........ وتجاوزت في حدها كل المدى
نعتوه بالارهــاب فــُضّ لسانهم ........ يا رب فاقطعْ ساقـَـهم ثم اليدا
هذا نتـــــاج الضعف فينا كلـّنا ......... صار الذُبابُ مقاتلا واستأسدا


وعشت ياوطنى
وانا ســــــــــــــــــــــــــــــــودانى والراس مــــــــــــــــــــــــــــــرفوع

ادهم شعب انجب امثالك يحق له ان يعيش مرفوع الراس مع خالص الود لشخصك

[اسامه خضر محمد على]

وبالنسبة لصورة تعليقى اقسم صادقة انى لم اضعها حبا فى امريكا بل وضعتها بجانب الحكمة لاقول لكم ان النجاح فى الحياة ليس مستحيلا وقد اصبح شخص ذو اصل افريقى رئيس لامريكا فقط هذا ما قصدته ولو كنت دققت فى ما كتبته بجانب الصورة لما ظننت فينى سؤا وقد قرائت بعض التعليقات على صورة تعليقى من يظنون اننى مع امريكا او مع قرار اوكامبوا بمثول الرئيس لمحاكمة خارجية
احترم ما قلته ولكن لاتظن بى سؤا وان كانت صورة تعليقى قد تسبب لكم كل هذا الانزعاج ساغيرها بالطبع


الاخت زينه الم تفى صورة سد مروى هذا الغرض او صور التصنيع الحربى او مصافى البترول ويكون مثالا حيا وشؤيفا وبعيدا عن كل الاتهامات اتمنى ان تعيدى النظر فيها مع احترامى التام لرايك الشخصى ودمتى بعافيه

[zaina]

[align=center] أختي العزيزة : zaina . السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

لم يسعفني الحظ بالمرور علي موضوعك الاسبق ولكني فهمت من كتابتك لهذا البوست ان هناك موضوع سابق كتب وتباينت فيه الاراء.

عموما دعيني اشاركك في بعض المنعطفات في هذا البوست وإن لم يكن كله , مع تحفظي لبعض وجهة نظرك لبعض الاشياء.مع العلم انني ليس من الناس الذين يتهمون غيرهم بعدم الوطنية البته.

اولا : اختي الغالية إختلاف الرأي لايفسد في الود قضية. دعي هذه الكلمات بداية وشعار للحوار مع الجميع مع الابتعاد من السب او الطعن او الشكوك , ونقطتنا هنا عن راس دولة كاملة وليس وزيرا او واليا . معني يمثل الحكومة لدي كل الجهات المعنية ولدي جميع المواطنين وهذه نقطة لانختلف فيها كثيرا, ولكن محاكمته كرئيس للسودان لاتنتهي تتوقف عليه كشخص سوداني عادي نسبة لانه راعي رعية رضينا ام ابينا , وقابض علي لزام الحكم وسيطرة البلاد بحكومته وبلسبياتها أو إيجابيتها وسيطرتهم علي سلامة المواطنين جميعا , وهذا ما يهمني انا شخصيا وهو سلامة المواطن, لاني من طمنهم وانتي كذالك.
وإذا لم اقف انا وانتي وكل المواطنين مع من يحكمنا اليوم ونشجب وندين ونرفض , حتي إذا لم يأتي رفضنا بنفع , فأعلمي اختي العزيزة سيحاكم البشير و سيكون السودان عراقا آخر , وصومالا تانيا , ويفلت الامن في الدولة , وتأتي ضعاف النفوس وتنتهز الفرص وتصطاد في الماء العكر لمطامعهم بخيرات بلدنا الوفير ومعهم من الاوربيين ما معهم وكل ذالك علي راس من؟؟؟؟ علي راسي انا وانتي وكل سوداني ويعود للمواطن بالتشريد والتقتيل وانتهاك الحقوق وعدم استقرار دائم في جميع انحاء الدولة. ولكي علي ذالك امثلة كثيرة في الساحة الدولية.
فمثلا العراق : احتل العراق بسبب تهم وتلافيق كاذبة من بوش واعوانه, لطمع معروف وخوف من العراق كدولة ورئاسة حكم , انظري ماذ صار لشعب العراق الان؟؟ وما ذالت الدماء تنزف الي يومنا هذا.
هل وجدوا أسلحة دمار شاملة؟؟؟
هل خدعوا من اعلنوا الحرب علي العراق الي محاكم جنائية؟؟ وايضا غزة لاننساها. والمسلسل طويييل ولا يسع المجال لسرده هنا. ولا اريد الخروج من لب الموضوع ,
عموما تخيلي معي بعد محاكمة البشير واقالته من الحكم , السؤال من التالي ؟؟؟؟
هل سننتظر من لوح بفتح سفارة لإسرائيل بعد توليه الرئاسة؟؟؟
أم ننتظرر لمن يديرون الهجمات وتقتيل اهلنا بحجة أنهم يريدون إنقلاب حكومة البشير من دون النظر للخسائر البشرية؟؟؟
أم ننتظر الي من يبرمون الاتفاقيات من اجل السلام في السودان وينقضون عهدهم في يومهم الثاني؟؟؟

اخيرا اختي : اقول هذا الكلام وليس لي سابق معرفة او صلة قرابة او ممن هم من احزاب النظام الحالي , ولكني اقوله وأكاد اقرأ ما يحدث بعد المحاكمة واقالة الحكومة . كيف سيصبح أهلنا وأبناءنا؟؟؟
وحال المواطن السوداني المغلوب علي أمره الذي صار في يأس دائم وضغوط معيشية متواصلة من اغلب الحكومات والانظمة التي مرت علي البلاد, فما بالك لو انفلت الامن وهتكت الاعراض وصار القتل في الشوارع شئ عادي ,وكل ذالك من المتوقع حدوثه بعد تطبيق قرار هذة المحكمة الدولية؟؟؟ تري كيف يكون الحال؟؟ فقط هذا ما يخيفني ويقلق كل فرد سوداني علي وجه الارض.

واخير شجبي ورفض للمحكمة الدولية لايعني تعاطفي وأنضمامي لحزب الحكومة ولكني مواطن غيور علي شعبه ووطنه ومايترتب علي وطننا بعد المحاكمة.

[align=center]
[align=center]تخريمة : صورة أوباما في توقيعك ليها علاقة بالموضوووع ده؟؟؟؟ [/align][/align]ولي عوده إنشاء الله.[/size][/b][/align]

الاخ موكب فرح
اولا صورة توقيعى التى كانت فيها الرئيس اوباما انزلتها منذ ان تولى الرئاسة وليس لقرار اوكامبوا اى دخل فيها وكان القصد منها (وهذا ما كتبته امام الصورة ان النجاح ليس مستحيلا وكل منا يمكنه تحقيق هدفه ان كان جادا فى ذلك ومادام اوباما تولى الرئاسة فلماذ لا نستطيع نحن تحقيق اهدافنا )هذا ما قصدته ولو كنت دققت فى الحكمة التى كتبتها لما فاتت عليك الفطنة ) وقد غيرت التوقيع حتى لايفهمنى احد خطا او يظن بى السؤ وهذا ما لمسته فى بعض الردود
وانا لدى وجهة نظر فى ما حدث للعراق ولا اظن ان السودان سيصبح عراقا اخر لان الوضع هنا يختلف
وجهة نظرى ان الله قد سخر الدنيا لغير المسلمين لذلك نجد البعض منهم يطغى ويتجبر فى الارض ومع ذلك لا يعاقبه احد لان الله اخر لهم العقوبة فى الاخرة وجعل لهم الدنيا ليتمتعوا بها ولكن المسلم يعجل الله له العقوبة فى الدنيا قبل الاخرة ليخفف عنه عذاب الاخرة وهذا ما لمسته فى صدام حسين الذى طغى وتجبر ومع ذلك نطق الشهادة عند اعدامه لان الله عذبه بمن هو اظلم منه وهو بوش وجعله عبرة
ولا اقصد هنا ان اعتبر رئيسنا عمر مثل صدام اكيد لا اقصد هذا وهناك فرق كبير بين صدام ورئيسنا عمر وانما ضربت مثل القصد منه ان عمر البشير الذى سيعاقبه الله يوم القيامة بما حدث فى دارفور كما قال عمر بن الخطاب (لوتعثرت بغلة فى العراق لسالنى الله عنها يوم القيامة لما لم تسوى لها الطريق) فان كان الله سيسال عمر عن حيوان بصفته رئيس فما بالك بالبشر فما حدث فى دارفور مهما كانت اسبابنا الرئيس عمر مسئول بطريقة غير مباشرة حتى ان لم يكن له يد فى ذلك لذلك المحاكمة الداخلية ستكون سببا فى عفو الله عنه
ولا اعتقد ان عبد الواحد يمكنه ان يكون رئيسا للسودان فبعد ذهابه لاسرائيل تدنت شعبيته عند اهله فى دارفور الذين تعشموا فيه خيرا فمن سييرشحه بعد مافعله وحتى خليل لا اعتقد ان له شعبية تؤهله للرئاسة

واخيرا اقول لك اذا مثل الرئيس امام ا محكمة داخل البلاد فلماذا سينخرب السودان وانا ضد مثوله فى الخارج وهذا مالاارتضيه لرئيسى ان يحاكم فى الخارج ولكن ان حوكم داخل السودان على الاقل يثبت برائته لنا وسوف اتعاطف معه بعد ان يثبت انه برئ