صفحة 1 من 2
فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: الجمعة 2007.5.18 2:21 am
بواسطة ودالدرديري
م- ن- ق- و- ل
فجر الدكتورعزت عطية رئيس قسم الحديث بكلية أصول الدين بجامعة الأزهر مفاجأة مدوية حيث أباح للمرأة العاملة أن تقوم بإرضاع زميلها في العمل منعاً للخلوة المحرمة، إذا كان وجودهما في غرفة مغلقة لا يفتح بابها إلا بواسط أحدهما.
واكد عطية أن إرضاع الكبير يكون خمس رضعات وهو يبيح الخلوة ولا يحرم الزواج، وان المرأة في العمل يمكنها أن تخلع الحجاب أو تكشف شعرها أمام من أرضعته، مطالباً توثيق هذا الإرضاع كتابة ورسميًا ويكتب في العقد أن فلانة أرضعت فلانًا.
وفي تصريحات للعربية نت قال عضو مجلس الشعب خلف الله: أن الخطأ في هذا الموضوع أنه لم يتم
تناوله بطريقة علمية أو أكاديمية، فلو حدث ذلك لاختلفت المسألة، لكنها أثيرت اعلاميا بطريقة ساخرة كأن هناك من يحبون أن تشيع الفاحشة.
إلا أن الشيخ السيد عسكر الوكيل الأسبق لمجمع البحوث الإسلامية، وهي أعلى هيئة فقهية بالأزهر والنائب عن جماعة الإخوان المسلمين بالبرلمان، رفض هذا الرأي مؤكداً انه خروج على إجماع علماء الأمة، ولا يجوز القياس علي حالة خاصة، ومطالباً بالتصدي لذلك لأنه يسهم في نشر الرذيلة بين المسلمين
نحن ماشين على وين ياجماعة؟؟؟؟
غايتو الباقي على الله
رد: فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: الجمعة 2007.5.18 11:40 am
بواسطة ودالدرديري
لا والادهى من كدا خمس رضعات (مشبعااااات)
و....... (تبيح الخلوة ولاتحرم الزواج)
نظريات آخر زمن حتودينا في 60داهية الله يستر
تشكري توتا على المرور ياراقية
ولييييييييييي قدام
رد: فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: الجمعة 2007.5.18 4:09 pm
بواسطة ودالدرديري
المشكلة في التطبيق
وقال د.عزت عطية ل"العربية.نت" إن بعض الناس قد نظر إلى رضاع الكبير نظرة جنسية بحتة وتساءلوا: كيف يجوز لشاب أو لرجل أن يرضع من امرأة غريبة عنه، وفاتهم إن الرسول صلى الله عليه وسلم هو الذي رخص في ذلك. وأن من ينفذ أمراً شرعياً أو رخصة شرعية يقوم بعمل ديني في إتباع الشرع، وفي الأعمال الدينية يستشعر المؤمن عبوديته وخشوعه لله فتنمحي النواحي الشيطانية، وحينما يقوم الكبير بذلك للحصول على رخصة شرعية فإنه يتنزل منزلة الصغير في حالة الرضاعة، وإلا كان متلاعباً بالدين يستغله لأغراض خسيسة ويجرم في حقه.
وأضاف: إن أحدا من دارسي الحديث وعلمائه لا يمكنه أن يشك في أن حديث إرضاع الكبير حديث ثابت وصحيح، أما المشكلة في تطبيقه فهي التي انتشرت في كتب الشروح، وكانت خاصة بأم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وهي التي يحرم نكاحها على أي مسلم لقوله تعالي "النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم" وقوله "وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده أبدا".
ويشرح ذلك بقوله: مع حرمة النكاح من السيدة عائشة شرعاً، فإن دخول الأجنبي عليها ممنوع وقد استخدمت رخصة الرسول صلى الله عليه وسلم فكانت تأمر بنات أخيها وبنات أخوتها بإرضاع من تحوج الظروف إلي دخوله عليها ليكون محرماً لها من جهة الرضاعة، وما فعلته عائشة رضي الله عنها استثمرت به رخصة الرسول في دخول سالم مولى أبي حذيفة بعد رضاعه وهو كبير من زوجة أبي حذيفة وهذه الرخصة مقيدة بالحاجة أو الضرورة، وشرعها الرسول صلى الله عليه وسلم لإباحة دخول من ترغب الأسرة في دخوله بغير تحرج شرعي.
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رد: فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: الجمعة 2007.5.18 4:37 pm
بواسطة العسوله
والله اخي ود الدرديري امبارح قريت الموضوع في احدى المنتديات وفعلا دهشت جددددددددددددداااااااااااا
كلام شنو دا؟ ورضاعة شنو البتحلل الخلوة؟
الناس دي دايرة تلقى ليها حجة وخلاص
قال مشبعات قال
ياناس اخجلو !!!!
وربنا يستر من الجاي
ياما حنشووووووووووووف
تحياتي
رد: فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: الجمعة 2007.5.18 5:05 pm
بواسطة الطود الشامخ
السلام عليكم
والله عيب ياناس دا الحال ة دكتور في الازهر الله يستر من الجاي والله دا تلاعب بالدين والشرع
ديل قايلين النس دي بتاكل قش ولا شنو
بصراحة موضوع يزعل
وشكرا يا اخ ود الدرديري على التنبية الرائع
رد: فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: الجمعة 2007.5.18 5:28 pm
بواسطة ودالدرديري
العسولة والطود الشامخ
لكم الود على المرور الجميل
وفعلا الواحد بقى يستغرب وين العقول ؟؟؟
رد: فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: الجمعة 2007.5.18 5:31 pm
بواسطة ودالدرديري
رضاع الكبير لا يحرم الزواج
وأكد د. عزت عطية أنه لو كان رضاع الكبير فيه أدني شك لعاتب الله نبيه في تشريعه أو تقريره، ولثار الصحابة جميعاً على عائشة رضي الله عنها لمخالفتها الشرع واستباحتها الخلوة بهذا الرضاع، أما أمهات المؤمنين فيما عدا حفصة فقد رأين عدم الحاجة لاستعمال الرخصة وهذا أمر متروك للمسلم أو المسلمة فيما بينهما وبين الله، في تقرير الحاجة إلى الخلوة، مع عدم وجود ما يبيح الخلوة من النكاح أو الرضاعة في الصغر.
وأضاف أن رضاع الكبير يبيح الخلوة ولا يحرم النكاح وذلك تبعا لرأي الليث بن سعد، مؤكدا إن المرأة في العمل يمكنها أن تخلع الحجاب أو تكشف شعرها أمام من أرضعته وهذه هي الحكمة من إرضاع الكبير، فالعورات الخفيفة مثل الشعر والوجه والذارعين يمكن كشفها، أما العورات الغليظة فلا يجوز كشفها على الإطلاق.
إلا أن الدكتور سيد عسكر الوكيل الأسبق لمجمع البحوث الإسلامية بالقاهرة قال إن حديث إرضاع الكبير صحيح ولا يجوز إنكاره، لكن جمهور العلماء اختلف في إعطاء الواقعة حكما عاما أم خاصا، والرأي الراجح أن هذه حالة خاصة ولا يمكن القياس عليها، وإباحة رضاع الكبير بهذا الشكل هو اجتهاد خاطئ وخروج على الإجماع ويفتح الباب لانتشار الرذيلة في المجتمع، فليس من المعقول أن نتحدث عن رضاع للكبير في مجتمعنا الحديث. إن هذه واقعة متعلقة بأمهات المؤمنين وما يتعلق بهن لا يرتبط ببقية النساء.
الإباحة للضرورة فقط
لكن د.عزت عطية رد بأن إرضاع الكبير يكون لإباحة الدخول والخلوة بين رجل وامرأة ليس بينهما صلة قرابة النسب ولا صلة الرضاع في حال الصغر، ويكون الإرضاع للضرورة فقط.
وحذر من "التوسع في استخدام الضرورة فيتصور الناس أن جميع الموظفين والموظفات في العمل يجب عليهم إرضاع الكبير، لأن هذا تصور خاطئ، ولكنني أقصد أن الإرضاع يباح لمن ينفرد بزميلة في العمل داخل الغرفة المغلقة ولا يدخلها أحد إلا بإذن من أحدهما".
رد: فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: الجمعة 2007.5.18 5:32 pm
بواسطة El Kanzi
الرضاعة المقصودة حسب التشريع هي المرتبطة بالطفل لان التكوين الاول والتنشاه جينيا هي المصاحبة للنمو ، لذا فان الرضيع عندما ياخذ خمسة رضعات مشبعات فمرتبطة بالفائدة القصوى التي استفاد منها الجسم وساعد على بناءه واصبحت الخلايا الوراثية تحتوي على جزيئات دقيقة كانت هي عبارة عن محتوى هذا اللبن الذي تناولة الطفل ..
واذا كان حديث الدكتور مبنيي على القياس او الاجتهاد ، فالمسألة هنا تحتاج لبحث علمي مرتبط بالنمو الاول لان الشخص بعد ان يتعدي مرحلة النضج فان جميع الخلايا هي في اصل اكتملت وتعمل وفق دورة كاملة ..
نقطة ثانية لماذايكون بالرضاعة .. عامل الجنس هنا سيكون اكبر من عامل سقاية لبن وادخال الحنان على رجل هو في النهاية له غرائز بالطبيعة اقوى وأشد من حنان يحتاجه او حرمة هو يحتاجها . بعدها الم يفكر الدكتور في سياق الموضوع ظاهريا والشبهات التي سوف تحوم حول هذه المرضع فمبدأ الخلوة هنا ركن اساسي ، واخذ القصد والنية هما ايضا شبه بائنة ..وهذا رأي شخصي...الله أعلم ..
اذا كان الموضوع كده فلماذا لا يتم استخلاص لبن الزميلة هذه وارضاعه لمن يريد ان يكون محرما ..
رد: فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: الجمعة 2007.5.18 5:36 pm
بواسطة ودالدرديري
El Kanzi كتب:الرضاعة المقصودة حسب التشريع هي المرتبطة بالطفل لان التكوين الاول والتنشاه جينيا هي المصاحبة للنمو ، لذا فان الرضيع عندما ياخذ خمسة رضعات مشبعات فمرتبطة بالفائدة القصوى التي استفاد منها الجسم وساعد على بناءه واصبحت الخلايا الوراثية تحتوي على جزيئات دقيقة كانت هي عبارة عن محتوى هذا اللبن الذي تناولة الطفل ..
واذا كان حديث الدكتور مبنيي على القياس او الاجتهاد ، فالمسألة هنا تحتاج لبحث علمي مرتبط بالنمو الاول لان الشخص بعد ان يتعدي مرحلة النضج فان جميع الخلايا هي في اصل اكتملت وتعمل وفق دورة كاملة ..
نقطة ثانية لماذايكون بالرضاعة .. عامل الجنس هنا سيكون اكبر من عامل سقاية لبن وادخال الحنان على رجل هو في النهاية له غرائز بالطبيعة اقوى وأشد من حنان يحتاجه او حرمة هو يحتاجها . بعدها الم يفكر الدكتور في سياق الموضوع ظاهريا والشبهات التي سوف تحوم حول هذه المرضع فمبدأ الخلوة هنا ركن اساسي ، واخذ القصد والنية هما ايضا شبه بائنة ..وهذا رأي شخصي...الله أعلم ..
اذا كان الموضوع كده فلماذا لا يتم استخلاص لبن الزميلة هذه وارضاعه لمن يريد ان يكون محرما ..
الاخ الكنزي
ك الود على المرور
جميع تساؤلاتك هذه منطقية وما اتيت به من دلائل أيضا منطقية ونحن جميعا نتسائل عن هذه الفتوى الصادرة ممن يحمل درجة الدكتوراة في الفقه ويفتي بمثل هذه الكلمات ويستدل بمثل هذه الاحاديث.
كان الله في عون الامة
ولييييييييي قدام
رد: فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: الجمعة 2007.5.18 7:50 pm
بواسطة FAISAL
لاحوله ولاقوة الابالله تقبل مرورى
رد: فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: الجمعة 2007.5.18 8:13 pm
بواسطة ودالدرديري
فيصل
لك الود ياعزيز
وتشكر على المرور
وليييييييييي قدام
رد: فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: الجمعة 2007.5.18 9:39 pm
بواسطة العربى
يا اخونا دة تنظير وكلام فارق
المصريين رضعوا وهم صغار ودايرين يرضعوا وهم كبار
دى مسخرة باسم الدين
والله الواحد بقى يخاف من اى فتوى
والله يحفظنا
رد: فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: السبت 2007.5.19 8:16 am
بواسطة sarona
ودالدرديري كتب:م- ن- ق- و- ل
حيث أباح للمرأة العاملة أن تقوم بإرضاع زميلها في العمل منعاً للخلوة المحرمة، إذا كان وجودهما في غرفة مغلقة لا يفتح بابها إلا بواسط أحدهما.
واكد عطية أن إرضاع الكبير يكون خمس رضعات وهو يبيح الخلوة ولا يحرم الزواج،
غايتو الباقي على الله
* الرضاعة من اجل الخلوة...... والخلوة في ذاتها محرمة 
......
** صدق الشيعة عندما شككو في نزاهة بعض علماء المسلمين.... وصدقوا عندما اضعفو الكثير من الاحاديث....
*** المجتمع الاسلامي يعيش مرحلة انحطاط اخلاقي ....وليس بحاجة الى المزيد .....
.**** صاحب الفتوة هل تقبا أن زوجتك... او ابنتك تفعل ذلك ..مع زملائها في العمل؟..
.
.
رد: فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: السبت 2007.5.19 8:32 am
بواسطة اصيله
فتوى ؟ومن الازهر كمان شى لايرضاه العقل ولا المنطق
اعوذ بالله
اللهم اخرجنا من هذه الدنيا مؤمنين يارب
رد: فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: السبت 2007.5.19 8:53 am
بواسطة Suhaib
الاخ ود الدريري،،،
شكرا علي الموضوع ،،والذي هو مسار حديث الاوساط الدينية والتشريعية ،،،الان ،،
المسائل التي تتعلق بالفتاوي ،،،من اكثر المواضيع الحساسة،،،،والتي يجب ان تكون مدعمة بالاثبات ،،القراني او الحديث،،لمن يملك الجراءة علي اصدار فتوي تبيح مثل ،،رضاعة الرجل من زميلته كدكتور بالازهر ،،
عموما ،،،
رب فتوة ،،احييت امة ،،وانتشلتها من وهن كبير ،،ورب فتوة هدمت امة ،،واخزت بها الي اسفل سافلين ،،
ورنا يحفظ الامة الاسلامية ،،من الفتاوي ،،الافتراضية ،،
مشكور ود الدرديري ،
رد: فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: السبت 2007.5.19 8:59 am
بواسطة mohamed merghanh
السلام عليكم يا إخوتى ....
فى مسألة الرضاع هذه إختلف الفقهاء فى عدد الرضعات التي توجب التحريم فبعضهم أخذ بالظاهر وقال بأن المصة الواحدة تحرم وبعضهم قال رضعتان على الأقل وقيل خمسة والإمام على كرم الله وجهه قال بل 15 رضعة وهذا هو العدد الذي ينبت اللحم ويقوي العظم فى الرضيع ...
ومع إختلافهم فى عدد الرضعات فإنهم إتفقوا أن يتم ذلك الإرضاع فى المدة الطبيعية للرضاعة وهي سن العامين الأولين من حياة الطفل إذ يكون لبن الأم هو غذاءه الأوحد ولا شئ سواه ....
أما إذا تجاوز الطفل سن الرضاع فلا أثر لإرضاعه ....
لم يشذ عن ذلك القول إلا السيدة عائشة ... ومذهبها فى الرضاع أن المدة فيه مفتوحة ... ولا حدود لعمر الراضع ... ولا مانع أن يرضع الشيخ الكبير من من فى عمر بناته طالما القصد من ذلك الرضاع إيجاد التحريم الوارد فى آية المحرمات من النساء ...
ظل رأي السيدة عائشة هذا حبيسآ فى كتب الفقه لا يتجرأ أحد على إظهاره ربما حرجآ من غرابته ومنافاته لواقع الحال والأخلاق رغم صحة ثبوته ... وكيف ننكر رأيآ صادرآ من من أمرنا بأن نأخذ نصف ديننا منها !!!!!
وأهو إنتو براكم شايفين ردودكم وإتهامكم للدكتور وللأزهر بقلة الأدب رغم إنو الدكتور ما جاب حاجة من عنده ....
الأمر دا والله محيرني حيرة شديدة ... ما ياهو إما حديث خذوا نصف دينكم من هذه الحميراء حديث موضوع أو الفتوي الفاتت دي مدسوسة على السيدة عائشة رضي الله عنها .... فأنا شخصيآ لا أقبل أن تكشف زوجتي أو أختي أو حتي بت جيرانا صدرها لراجل بى شنباتو ويقعد يرضع ويمصمص عشان يكون محرم .... وهو بعد ما رضع الحرمة تاني لزومها شنو ؟؟ وللا تاني فضل شنو ؟؟
حبي الشديد لأم المؤمنين السيدة عائشة رضي الله عنها يجعلني أتمني أن تكون هذه الفتوة بالذات مدسوسة عليها ..... وللا رأي الأخوان شنو
رد: فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: السبت 2007.5.19 9:03 am
بواسطة ودالدرديري
سارونا
العربي
لكم الود على المرور
ودعونا نتأمل في هذا الرد
وعند سؤاله عمن يطيل اليوم مع زميلة داخل غرفة واحدة ولا يدخل عليهما أحد إلا بإذن منهما، قال د.عطية إن هذه خلوة محرمة شرعا، وعليك أن ترضع منها حتى تختلي بها بهذا الشكل المحرم، موضحا أن الخلوة تتحقق بإغلاق باب الحجرة علي رجل وامرأة، وعدم إمكانية رؤية من بداخل المكان.وما فعلته عائشة رضي الله عنها استثمرت به رخصة الرسول في دخول سالم مولى أبي حذيفة بعد رضاعه وهو كبير من زوجة أبي حذيفة وهذه الرخصة مقيدة بالحاجة أو الضرورة، وشرعها الرسول صلى الله عليه وسلم لإباحة دخول من ترغب الأسرة في دخوله بغير تحرج شرعي.
وأكد أن الإرضاع يكون بالتقام الثدي مباشرة وذلك لأن سالم الذي رضع كان كبيرا
وله لحية، والحديث صحيح ومن يعترض عليه فيكون اعتراضه علي رسول الله.
وحول القول بأن الواقعة التي تحدث عنها مرتبطة بزمان ومكان وعصر غير الذي نعيش فيه والفتوى تتغير بتغير العصور والأزمة، قال إن أحكام الإسلام ترتبط بذات الإنسان عبر الأزمان والأماكن، وذات الإنسان لم تتغير منذ وجد على ظهر الأرض إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها.
وأضاف: من أرذل الرذائل استقباح أو النفور من أمر يسر الرسول صلي الله عليه وسلم على الأمة به بدعوى المدنية أو بدعوى الحرص على الحرمات أكثر منه أو من الإسلام، فالله أدرى بمصالح عباده، والشرع إلزام بما ألزم الله به لا بما يريده الناس لأهوائهم.
توثيق الإرضاع هو الحل
كان د.عزت عطية صرح لجريدة "الوطني اليوم" الناطقة باسم الحزب الحاكم الذي يهيمن أعضاؤه على مجلس الشعب، إن إرضاع الكبير "يضع حلا لمشكلة الخلوة لأن حماية الأعراض من المقاصد الأصيلة للشريعة ويبني عليها كثير من الأحكام. مطالبا بتوثيق الإرضاع كتابة ورسميًا، ويكتب في العقد أن فلانة أرضعت فلانًا ونشهد الله علي ذلك ونحن من الشاهدين". ثم كرر ذلك في لقاء مع قناة النيل الثقافية التابعة للدولة.
وحول خطورة الإرضاع في نشر الرذيلة قال عطية: الحكمة من الرضاع أن تصبح المرأة قريبة وليست غريبة علي الرجل والعكس وحرمة الرضاع كحرمة النسب وفي ذلك صيانة للحرمات، والحكمة من إرضاع الكبير هي تحويل العلاقة البهيمية عن الإنسان إلي علاقة دينية تقوم علي الحقوق.
وقال د.عطية إن أي حكم إسلامي يراد تطبيقه يحتاج إلي تحديد دقيق فالرضاع في الصغر أمر غير مستحب في الإسلام، والأصل فيه الضرورة لتضييق دائرة المحارم فيما يتصل بالزواج، والرضاع في الكبر أشد تضييقاً لأن الحاجة إليه نادرة جدا
ولييييييييييي قدام
و....... الباقي على الله
رد: فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: السبت 2007.5.19 2:27 pm
بواسطة Still I Need U
[align=center]ود الدرديري ،،
اثرت موضوع جميل وهادف جدا ،
ما عارف اقول ليك شنو ،، لكن الكلام ما ظنيت غايتو ،،
انو يحصل ،، فيهو نوع من عدم اللامنطقية ،،
وارجو إفادتنا أول بأول حتي نقف على الجزء الصحيح ،
حتي لو أستعنت بي بسؤال من هم أكثر منا ثقافة في هذا الجانب ،
تقبل مروري ،،[/align][/size][/b]
رد: فـتـــوى جديدة تبيح للمرأة إرضاع زميلها في العمل
مرسل: السبت 2007.5.19 3:09 pm
بواسطة Abid Ageed
الاخوة المتداخلين سلام
ارجوا انكم ما تستغربوا من ما يأتي من الازهر ( الشريف سابقا ) لأنه لم يعد منارة المسلمين كما كان فلقد اصبح الان مطية لتمرير خطاب الحكومة السياسي .
