كلمة......................ونص

[معتز سيد]

سلامات أستاذنا وكل عام وأنتم بألف خير
وربنا يحقق كل الأماني ويمتعكم بالصحة والعافية وراحة البال

كلمة :
لاحظت منذ إعلان العيد يوم الأحد ، والمنتدى أصبح شبه خالٍ من الرواد، أو الندرة بشكل ملحوظ
وأنا صراحة، وجدت نفسي عكس الناس، ففرصة العيد تتيح لي تواجد أكبر في الشبكة عموماً
وفي المنتدى خصوصاً ، فأنا من محبي الهدوء. ، حتى حاسي اني لقيت وقت كاف للتنقيب
في المواضيع القديمة.

نص كلمة:
أنضم إليك وأزجي التحايا والتقدير لأستاذنا السني وكل المشرفين وكل من قدم لهذا المنتدى،
البعض نعلمهم والبعض لم يحالفنا الحظ ، لهم جميعاً التحية والتقدير.

[fot1]كل عام والجميع بخير[/fot1]

[احمد يس]

سلامات أستاذنا وكل عام وأنتم بألف خير
وربنا يحقق كل الأماني ويمتعكم بالصحة والعافية وراحة البال

كلمة :
لاحظت منذ إعلان العيد يوم الأحد ، والمنتدى أصبح شبه خالٍ من الرواد، أو الندرة بشكل ملحوظ
وأنا صراحة، وجدت نفسي عكس الناس، ففرصة العيد تتيح لي تواجد أكبر في الشبكة عموماً
وفي المنتدى خصوصاً ، فأنا من محبي الهدوء. ، حتى حاسي اني لقيت وقت كاف للتنقيب
في المواضيع القديمة.

نص كلمة:
أنضم إليك وأزجي التحايا والتقدير لأستاذنا السني وكل المشرفين وكل من قدم لهذا المنتدى،
البعض نعلمهم والبعض لم يحالفنا الحظ ، لهم جميعاً التحية والتقدير.

[fot1]كل عام والجميع بخير[/fot1]

العزيز معتز سيد

ابارك لك العيد وربنا يتقبل صيامك وقيامك وكل عام وانت رافل فى سعادة وهناء وصحة.....
نعم المنتدى جاذب فى هدوءه هذه الايام ولكن كما تعلم ظروف الاعضاء تختلف من عضو لآخر فى العيد
ولكنها فرصة لمن تساعده ظروفه على التواجد لمراجعة المواضيع القديمة وخاصة المواضيع الشخصية
يتعلم من اخطاءه ويعاتب نفسه احيانا تماما مثل ما افعل انا حاليا....... اراجع كل ما اكتب واتراجع بينى وبين نفسى عن بعض ما كتبت ولكنى اتركه كما هو حتى يبقى امام عينى يذكرنى بأخطائى وبعض جنوحى
كل عام والجميع بخير....... ومن هنا كذلك ارسل تهنئة العيد لجميع من تركونا من مشرفين واعضاء ومديرين وكل من ساهم فى هذا المكان الجميل وكذلك للاخ صلاح سليمان...وكل عام والجميع بخير

[احمد يس]

الرؤية من ......من زوايا آخرى

تابعت خلال الايام السابقة على صفحات الجرائد اليومية وايضا على صفحات المنتدى قضية الصحفية لبنى حسين والتى تم فتح بلاغ ضدها بتهمة ارتداء ملابس تخدش الحياء طبقا لقانون النظام العام وهى فى مكان عام ( حفل ) ..... وتباينت الاراء بين مؤيد ومخالف للاطراف المعنية وتناولت التحليلات كافة جوانب الموضوع لدرجة اننى قرات تعليق لصاحبة الشأن تصف فيه قوامها تدليلا على عزوفها عن لبس كل ما هو ضيق لظروف فسيولوجية بحته ........ وارجأت انا تعليقى على الموضوع حتى ينتهى الشهر الفضيل حتى لا اخدش صيامى فى منتدى عام .........
يمكن لاى كاتب ان ينتهز هذه الفرصة الثمينة ليكتب صفحات وصفحات تحليلا لكل الوقائع ابتداء من شخصية الصحفية المعنية ونشأتها وتاريخ اصطدامها بالسلطة منذ كانت فى مراحل التعليم وخاصة الجامعية مرورا بارتباطها باحد اعلام الصحافة السودانية الراحلين بالزواج برغم فارق السن الكبير
مع عدم اغفال نوعية الشاكى الذى قام بفتح البلاغ وسبب فتحه البلاغ مرورا بقانونية اجراءات القبض
واقوال الشهود المتضاربة والتعليق ايضا على الحكم ( التعديل ) حيث ان القانون يعاقب على التعليق على الحكم بعد صدوره ......... ولكن بما اننا هنا فى هذه الزاوية نقدم المواضيع فى كلمة .......ونص لذا رأيت من المناسب ان الخص تعليقى فى عناصر محددة تطرح للنقاش ........

* قانون النظام العام وخاصة المادة 152 والتى تعرف بقانون " الحشمة "
* خدش الحياء ..... كيف يخدش الحياء وهل هو قيمة متساوية عند البشر
* العناصر التى تقوم بتنفيذ اوامر القبض وهل هى مؤهلة لذلك
* القضاء وكيفية الحكم فى القضايا التى تتعلق بقوانين فضفاضة

ولك مطلق الحرية عزيزى القارىء فى ترتيب هذه العناصر حسب اهميتها من وجهة نظرك ...... تحياتى

[مها]

والله يا استاذ احمد انا اطلعت على الموضوع فى الصحف وهنا فى المنتدى ولم اعلق نهائى للاسباب التاليه
اولا .......... انا بعتبر ان السيده لبنى مدانه 100%
ثانيا ....... بعتبر القضاء غير منصف اذا حاكم لبنى مفروض يحاكم نصف النساء الموجودات فى الطرق والاسواق وكل النساء المتواجدات فى الحفلات العامه والخاصه
ثالثا .......... نسمع عن اشياء يخجل اللسان عن زكرها من يسمون نفسهم ( خفظه النظام ) كيف
كيف يقومنى شخص اشك فى قوامته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رابعا خدش الحياء هل باللبس فقط؟؟؟؟؟؟

اهم شى المعنيه نفسها وسردها للموضوع وهى ( شكلا وموضوعا ) تحرر انا ارفضه واعيبه
لذا تكون هى شىء مثل حجوه نحكيها وللاسف نخجل منها

[احمد يس]

والله يا استاذ احمد انا اطلعت على الموضوع فى الصحف وهنا فى المنتدى ولم اعلق نهائى للاسباب التاليه
اولا .......... انا بعتبر ان السيده لبنى مدانه 100%
ثانيا ....... بعتبر القضاء غير منصف اذا حاكم لبنى مفروض يحاكم نصف النساء الموجودات فى الطرق والاسواق وكل النساء المتواجدات فى الحفلات العامه والخاصه
ثالثا .......... نسمع عن اشياء يخجل اللسان عن زكرها من يسمون نفسهم ( خفظه النظام ) كيف
كيف يقومنى شخص اشك فى قوامته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رابعا خدش الحياء هل باللبس فقط؟؟؟؟؟؟

اهم شى المعنيه نفسها وسردها للموضوع وهى ( شكلا وموضوعا ) تحرر انا ارفضه واعيبه
لذا تكون هى شىء مثل حجوه نحكيها وللاسف نخجل منها

الاستاذة مها
اشكرك جزيل الشكر على التعليق .........واحترم وجهة نظرك فى عدم التعليق على الموضوع فى حينه لاته سبب مراره فى حلق كل سودانى وسودانية لديه الغيرة على اخلاقنا وقيمنا الاجتماعية التى بدأت فى التلاشى رويدا رويدا.........وانا عند طرحى للموضوع قصدت النقاش فيه بعيدا عن الواقعة نفسها وشخصياتها مع انها مجال مغرى كما ذكرت وصيد ثمين لكل من ليس لديه موضوع للكتابة.........
واسمحى لى ان امر على نقاطك وارجو ان يتسع صدرك لردى ......

اولا : بالنسبة لادانة السيدة لبنى او عدم ادانتها ليس لدى القرائن او الادلة لكى احكم على ذلك الموضوع وللاسف الشديد حسب ما قرأت فأن القضية لم تكن محبوكة قانونيا ما دعى القضاء الى التراجع عن الجلد بالغرامة كا حل وسط لحفظ ماء الوجه امام الرأى العام العالمى والمنظمات الاجنبية التى بدأت فى اثارة الموضوع ليكون دارفور آخرى لدرجة ان عرضت الحكومة الفرنسية على السيدة لبنى حق الاقامة الكاملة فى فرنسا ليجعلوا منها قضية اخرى .

ثانيا : لقد كنتى كريمة جدا بوصفك نصف النساء فى الشوارع بانهم محل مقاضاة حسب قانون النظام العام وانا اقول ان القليل من نسائنا هم اللواتى يستحقن البراءة من تلك التهم حسب مشاهداتى الشخصية فى زياراتى المحدودة للسودان......

ثالثا : نعم ان من يقوم بحمايتنا من خدش الحياء يحتاج هو بالفعل الى الحياء .....واذا كانت الحفلات هى اماكن لحفظ النظام فلماذا لا يتم زيارة اماكن محددة فى الخرطوم ساقتنى الظروف لكى اقبل عزومة على العشاء هناك واقل ما استطيع ذكره انه لم يكن هناك حياء كى يخدش ........

اخيرا لم اكن سعيدا وانا اتابع رد الاستاذة لبنى على مجمل القضية فقد خدشت حيائى بحديثها .......تحياتى

[مها]

استاذى الفاضل / انا ادانتى للسيده لبنى ليس فى موضوع القضيه وانما ادانتى لها كانثى يجب عليها احترام كونها ( مره ) عيب الكلام ده امام الجميع
اعبت عليها مناقشه خصوصياتها على الملا
اعبت عليها تصريحها فى زواجها الاول ..................... ومن يسعى لزواجها التانى
هذه التصريحات لها عواقب ادت لتفشى اسرار واشياء انا ما عارفه اقول شنو

حاجه واحدة موسفه انها انثى كيف تجرأت كيف ؟؟؟

[معتز سيد]

* قانون النظام العام وخاصة المادة 152 والتى تعرف بقانون " الحشمة "

قانون النظام العام مفترض يتغير بعد توقيع اتفاقية السلام . لأن منع المسلمات من اللبس غير المحتشم
والسماح للجنوبيات والأقباط هو بدون شك غير ذي نفع وغير منطقي، لأن الشارع أو العين المذكرة
لا تفرق بين جسد المسلمة أو المسيحية.

* خدش الحياء ..... كيف يخدش الحياء وهل هو قيمة متساوية عند البشر

هي غير متساوية إطلاقاً، كتير من الأمور بقت محل خلاف، ما يراه البعض أنه مثير ويخدش الحياء،
أصبح البعض يصف هذا الرأي بالرجعية والتخلف.
لبس الفتاة للبنطلون مثلاً لدى البعض أصبح عادياً ، ولدى البعض هو خط أحمر (شخيط وخليك بعيد).

* العناصر التى تقوم بتنفيذ اوامر القبض وهل هى مؤهلة لذلك

هي غير مؤهلة بدليل أنهم توقفوا عند حالة واحدة وهي حالة الصحفية لبنى، وأمام أعيننا وأعينهم في اليوم الواحد العديد من الحالات لا نحصيها ولا نعدها.

* القضاء وكيفية الحكم فى القضايا التى تتعلق بقوانين فضفاضة

القضاء إذا لم يعي أن هذه الحالة معتادة في الشارع ، يكفيه -أي القاضي- خطوات معددوات ليرى بأم عينه ويدرك أنه يقاضي حالة واحدة من بين العديد الوفير من الحالات (دة لو هو ما عارف سلفاً).

[احمد يس]

استاذى الفاضل / انا ادانتى للسيده لبنى ليس فى موضوع القضيه وانما ادانتى لها كانثى يجب عليها احترام كونها ( مره ) عيب الكلام ده امام الجميع
اعبت عليها مناقشه خصوصياتها على الملا
اعبت عليها تصريحها فى زواجها الاول ..................... ومن يسعى لزواجها التانى
هذه التصريحات لها عواقب ادت لتفشى اسرار واشياء انا ما عارفه اقول شنو

حاجه واحدة موسفه انها انثى كيف تجرأت كيف ؟؟؟

الاستاذة مها

شكرا لتوضيحك نقطة الادانة .......... وعموما انا اعتبرها صحفيه قد خانها حسها وذكاءها الصحفى فى اغتنام هذه الفرصة لتكسب الاصوات بدلا من فقدها الكبير لكل الناس البعيد والقريب ........
فالقضية كانت يجب ان تستثمر من جانبها من زاوية حساسة جدا وهى زاوية المرأة ......خصوصيتها
وخجلها وحرمة جسدها ............. وسر حياتها الاجتماعية ..........
وكما ذكرت فى حديثى انها قد خدشت حيائى فى بعض مقاطع حديثها عند تبريرها للبس البنطالون الملعون
لصالح الاسكيرت المحظوظ ................ تحياتى

[مها]

اذا القانون حرم اللبس الغير محتشم للمسلمات يبقى ده ما قانون لان الشارع كله غير محتشم ثانيا / ناس النظام بالذات فى الجامعات هم على علم تام بان الطالبات بدخلوا بالعبايات وداخل الحرم حاجه تانيه خالص
بعدين المسيحيات او المسلمات ( العيون لا تفرق والاحساس واحد والغريزه لاتفرق بين مسلم ومسيحى يبقى فى ثغرة فى الغانون )

حدود الله لا علاقه لها بالرجعيه او التخلف الامر فيها واضح الغلط غلط

كلام الاخ معتز صاح لكن يبقى الغلط فينا كاسره كمجتمع كنظام عام ( من راى منكم منكر )

[مها]

من اعجب رايه ضل .......ومن استغنى بعقله زل
المشوره موكل بها التوفيق لسداد الراى ............
وقيل لا تستحقر الراى الجزيل من الرجل الحقير فان الدره لا يستهان بها لهوان قائصها
اخى احمد وانا اكتب تذكرت قولك تبدئى بالمقدمات

اعتذر لخروجى عن موضوعك ولكن لى ملاحظه
تختفى المواضيع المهمه مثل البرق تظهر لامعه وتختفى سريعا
هل العيب فينا نحن الا عضاء الجدد لانى لاحظت بان المنتدى فى مواضيعه السابقه في تجاوب وردود ام اختفاء الكواكب ادى لتعثرنا فى الظلمه
فى جمود فى المنتدى .............. اين النشاط
اعتذر للمره التانيه
لك الود

[احمد يس]

قانون النظام العام مفترض يتغير بعد توقيع اتفاقية السلام . لأن منع المسلمات من اللبس غير المحتشم
والسماح للجنوبيات والأقباط هو بدون شك غير ذي نفع وغير منطقي، لأن الشارع أو العين المذكرة
لا تفرق بين جسد المسلمة أو المسيحية.


هي غير متساوية إطلاقاً، كتير من الأمور بقت محل خلاف، ما يراه البعض أنه مثير ويخدش الحياء،
أصبح البعض يصف هذا الرأي بالرجعية والتخلف.
لبس الفتاة للبنطلون مثلاً لدى البعض أصبح عادياً ، ولدى البعض هو خط أحمر (شخيط وخليك بعيد).


هي غير مؤهلة بدليل أنهم توقفوا عند حالة واحدة وهي حالة الصحفية لبنى، وأمام أعيننا وأعينهم في اليوم الواحد العديد من الحالات لا نحصيها ولا نعدها.


القضاء إذا لم يعي أن هذه الحالة معتادة في الشارع ، يكفيه -أي القاضي- خطوات معددوات ليرى بأم عينه ويدرك أنه يقاضي حالة واحدة من بين العديد الوفير من الحالات (دة لو هو ما عارف سلفاً).

العزيز معتز

الحقيقة انا محتار فى العلاقة بين اتفاقية السلام وخدش الحياء ...... وهل تقصد انت موضوع الاستفتاء بين الوحدة والانفصال......... ولماذا دائما نجعل من جسد المرأة مجالا لخدش الحياء .......هناك من الشباب الاولاد من يخدشون الحياء بلبسهم وتسريحة شعرهم وعلى سبيل المثال البنطال الرجالى والذى يكون حزامه عند آخر حدود الحياء ولا يفصله عن السقوط الا رحمة ربنا بالعباد ......... وكما ذكرت انت على تميز العين بين جسد المسيحية والمسلمة او بين جسد الجنوبية والشمالية .........

عزيزى معتز

القضية بأكملها هى المرأة نفسها ..... اذا ارادت ان تخدش الحياء فهى قادرة على ذلك حتى ولو كانت ترتدى العباءة الافغانية ........... كنت فى هذه الزاوية اشرح تاريخ او اسباب المقولة التى تقول " اللى اختشوا ماتوا " ..... فى زمن الحكم العثمانى لمصر كانت هناك الحمامات التركية العامة تذهب اليها النسوة للاستحمام ......وفى يوم حدث حريق داخل تلك الحمامات واضطرت بعض النساء للخروج نصف عاريات او عاريات بالكامل وبعضهن فضلن الموت على الخروج بتلك الحالة امام الناس وفضلن الموت على كشف اجسادهن للعامة ........واطلق من ايامها مقولة " اللى اختشوا ماتوا " فهل يوجد فى زماننا هذا مثل تلك النساء ....................تحياتى

[احمد يس]

من اعجب رايه ضل .......ومن استغنى بعقله زل
المشوره موكل بها التوفيق لسداد الراى ............
وقيل لا تستحقر الراى الجزيل من الرجل الحقير فان الدره لا يستهان بها لهوان قائصها
اخى احمد وانا اكتب تذكرت قولك تبدئى بالمقدمات

اعتذر لخروجى عن موضوعك ولكن لى ملاحظه
تختفى المواضيع المهمه مثل البرق تظهر لامعه وتختفى سريعا
هل العيب فينا نحن الا عضاء الجدد لانى لاحظت بان المنتدى فى مواضيعه السابقه في تجاوب وردود ام اختفاء الكواكب ادى لتعثرنا فى الظلمه
فى جمود فى المنتدى .............. اين النشاط
اعتذر للمره التانيه
لك الود

الاستاذة مها

موضوعك دا مكانه فى افتح قلبك ..........يمكن عشان داير ليهو فتحة قلب وحتى لو كانت فتحة صغيرة
بالفعل هناك مواضيع مهمة وتحتاج الى نقاش وحوار وتختفى سريعا ......... انا اعترف انى هوائى الطبع
احيانا يكون انتاجى غزيرا واحيانا يتراءى لى هلال رمضان الادبى فا اصوم عن الكتابة ......... وكثيرا ما اسأل نفسى عن توقف قلمى .......... اجد الاجابة احيانا ولكنى لا ابوح بها فى معظم الاحيان ...... ولكن كل ما استطيع ان اقوله انه ليس له علاقة بالاعضاء الجدد او القدامى ولكن قد يكون السبب هو نوعية العضو ........ هناك من يريد النقاش والحوار وهناك من يستطيع تقييم المواضيع ويستشعر عن بعد المواضيع المهمة ........ وهناك من يشعر بالملل من هذه المواضيع ......... كتبت لى قبل ايام احدى العضوات الجدد فى المنتدى تقول انها اندهشت من المواضيع الجميلة فى ركن " كلمة ..... ونص " ورديت عليها بأننى ايضا اندهشت لاعجابها بهذا الركن رغم صغر سنها ......فقد حاولت ان اجذب الكل بلغتى البسيطة ولكنى فشلت فى اجتذاب شباب المنتدى ...........
نعم هناك جمود فى المنتدى ....... نعم هناك شح فى المواضيع المهمة ........ نعم هناك اناس مؤثرين تركوا المنتدى لسبب او لآخر ............... تحياتى

[مها]

العزيز معتز

الحقيقة انا محتار فى العلاقة بين اتفاقية السلام وخدش الحياء ...... وهل تقصد انت موضوع الاستفتاء بين الوحدة والانفصال......... ولماذا دائما نجعل من جسد المرأة مجالا لخدش الحياء .......هناك من الشباب الاولاد من يخدشون الحياء بلبسهم وتسريحة شعرهم وعلى سبيل المثال البنطال الرجالى والذى يكون حزامه عند آخر حدود الحياء ولا يفصله عن السقوط الا رحمة ربنا بالعباد ......... وكما ذكرت انت على تميز العين بين جسد المسيحية والمسلمة او بين جسد الجنوبية والشمالية .........

عزيزى معتز

القضية بأكملها هى المرأة نفسها ..... اذا ارادت ان تخدش الحياء فهى قادرة على ذلك حتى ولو كانت ترتدى العباءة الافغانية ........... كنت فى هذه الزاوية اشرح تاريخ او اسباب المقولة التى تقول " اللى اختشوا ماتوا " ..... فى زمن الحكم العثمانى لمصر كانت هناك الحمامات التركية العامة تذهب اليها النسوة للاستحمام ......وفى يوم حدث حريق داخل تلك الحمامات واضطرت بعض النساء للخروج نصف عاريات او عاريات بالكامل وبعضهن فضلن الموت على الخروج بتلك الحالة امام الناس وفضلن الموت على كشف اجسادهن للعامة ........واطلق من ايامها مقولة " اللى اختشوا ماتوا " فهل يوجد فى زماننا هذا مثل تلك النساء ....................تحياتى

قيل استعيذوا بالله من شرار النساء وكونوا من خيارهن على حزر
وقيل الجور يشتريه السلاطين والحسد يشتريه العلماء والخيانه يشتريها التجار والكيد تشتريه النساء وبالكيد استطيع ان اشترى الجور والحسد والخيانه
فعلا ......... المراة هى الغاويه وهى راس الفتن ان كانت محتشمه او متبرجه

[zaina]

استاذ احمد كل سنة وانت طيب

فى السودان عندنا مشكلة ان القوانين الخاصة بالازياء لاتطبق على الجميع وكنت ذكرت فى موضوع سابق ان فى جامعة الرباط الوطنى التى تتبع للشرطة "عندهم قانون للطلبة ممنوع ارتداء ازياء ضيقة " ومع ذلك من كان لها والد ذو رتبة كبيرة ولابسة زى ضيق مثلا فانها عادى ممكن تتحدى الحرس وتدخل والحرس طبعا بخاف على نفسه ويسكت اما البقية فيطبق فيهم القانون وقس على ذلك مع افراد النظام العام انفسهم
وكلام الاخ معتز منطقى جدا "الجنوبيات والاقباض ماعادى بنشوفهم فى الشوارع بملابس ضيقة وقصيرة وملفتة ولايجرؤ منفذوا النظام العام على معاقبتهم فهل اجساد المسيحيات لاتثير الفتنة "هل حتى فى الملابس يقسم البشر"فلما الاذدواجية فى التطبيق والاصل فى القوانين هو "لااثتثناءت وتعمم على الكل"

فى السعودية مثلا قانون الازياء مطبق على الجميع"الاحتشام" لذلك الجميع يحترم القانون ولايجرؤ احد على ان يتخطاه وده للاسف بننفتقده فى السودان لذلك الكثيرون عندنا لايحترمون القانون لان من يطبقون القانون انفسهم لايحترمونه"وعندك الاستاذة لبنى دخلت المحكمة باللبس الذى من اجله عوقبت فلو كان من بالمحكمة يحترمون القوانين لمنعت لبنى من الدخول بنفس الازياء احتراما لقدسية المحكمة "

[zaina]

وحاقول انا نفسى حصل معى موقف اصريت ان لااحترم القانون الذى لايطبق على الكل :

كنت فى زيارة لصديقة فى جامعة البحر الاحمر وكنت ارتدى عباية وقد علمت وانا داخلة للجامعة ان لبس البنطلون ممنوع فى الجامعة "طبعا ليس للجميع وانما يطبقون "القانون يسرى لفئات دون اخرى حسب هواهم بمعنى لو دخلت الجامعة حتجد ازياء البنطلون بكثرة "
وكنت ارتدى فى ذلك اليوم بنطلون يظهر فقط اسفل العباية "ماان دخلت حتى ذهلت لانى رايتها على طول من دون ان اشعر رفعت عبائتى قليلا لترى ماتحتها هل بنطلون او اسكيرت "سبحان الله"
وقالت لى:
"لوسمحتى ماعندنا بنات لابسين بناطلين بيخشوا الجامعة؟؟؟ لان البنطلون للرجال فقط حتى ولو تحت العباية "
قلت لها "لماذا التدقيق فى ما ارتديه تحت طالما ارتدى زى محتشم وساتر وسالتها "يعنى فى المدرسة مالبستى بنطلون ولا كان عندك اثتثنا من باقى الفتيات ولماذا داخل الجامعة فى ازياء ببناطلين "هنا صمتت طويلا" ؟؟"المهم فى النهاية لم تستطع ان تمنعنى من الدخول ولو لم اتجادل معها لمنعتنى من الدخول "حكم القوى على الضعيف للاسف"
ولما جيت فى مرة اخرى تعمدت ان ارتدى "بنطلون "طبعا محتشم ومعه تونك طويل "ولم تستطع نفس الفتاة ان تتجادل معى لانها عرفتنى على طول "ده شكل من اشكال سؤ استخدام القوانين كل على حسب هواه"
ولم اتعمد ان اتحدى هذا القانون هنا الا لاننى رايته ليس له اى معنى ولاوجود وانا بنفسى ارتديته وجميع الفتيات فى المدرسة من الاساس حتى الثانوى"فهل الدولة كانت على خطاء عندما فرضت على المدارس البنطلون على جميع الفتيات" "

[zaina]

ولماذا دائما نجعل من جسد المرأة مجالا لخدش الحياء

تعرف مشكلتنا انوا دايما بنشوف المراة هى راس الفتن وام المصائب عشان كدة هى دائما من تعاقب وتفرض عليها القوانين"مع ان الرجل فى حياتها "زوج او اخ"هو سمح لها بذلك"
و مع انى لم اسمع يوما مثلا بقانون يعاقب بعض رجال السودان الذين يسببون لنا الاذى والقرف وهم يتبولون فى الشوارع علنا "اليس هذا بسلوك خادش جدا للحياء" "
والله لما اكون بتمشى واشوف لى رجل بيمارس هذا السلوك بتمنى ساعتها لو كل الموجودين اتلموا عليهوا وجلدوه

وفى الختام اقول لك ان معايير الحشمة عند البعض بتختلف فمثلا
"اذا واحدة متزوجة فى السودان ولبست بنطلون ممكن ينظر اليها على انها متحررةوماعندها حياء وفى البلاد الاخرى عادى جدا تجد امراة كبيرة فى السن متحجبة ومرتدية نفس الملابس وينظر اليها بكل احترام ا "يعنى قناعات فردية ومختلفة واحيانا خاصة بشعوب دون اخرى " "

[احمد يس]

العزيزة زينة
كل سنة وانتى طيبة وربنا يتقبل الصيام والقيام والسنة الجاية يكون عام تحقيق الامانى.........

حاولت اعمل اقتباس من مداخلتك فى موضوع قضية البنطلون ...... وانا قد اكون متفق معك فيما ذكرت
ولكنى اريد ان يأخذ موضوع النقاش منحى عام فى التحليل ....... انا ضد من يحددون نوعية الملابس وتصنيفها فى خانة المحتشم وغير المحتشم لانه وبكل بساطة قد يتحول المحتشم الى غير محتشم فى لحظات كما ذكرت .......... على سبيل المثال انتى ذكرتى التجربة الخليجية فى الحشمة ..... ولكن اذا اردت ان ترى كيف تتحول الحشمة فى لحظات الى غير حشمة ...جربى ان تسافرى من اى مدينة خليجية بالطائرة صيفا الى اى مكان وقارنى ملابس الركاب قبل الصعود الى الطائرة وملابسهم بعد الاقلاع ....

نعم هناك كيل بمكيالين او اكثر فى تطبيق القوانين ......نعم هناك احكام قد تكون سياسية وليس قضائية فى احيان كثيرة ....... نعم هناك تطبيق خاطىء
ولكن ماذا عن المرأة نفسها ............ قديما قالوا " فتش عن المرأة " ............ تحياتى

[هامس]

الرؤية من ......من زوايا آخرى

"
* خدش الحياء ..... كيف يخدش الحياء وهل هو قيمة متساوية عند البشر


ولك مطلق الحرية عزيزى القارىء فى ترتيب هذه العناصر حسب اهميتها من وجهة نظرك ...... تحياتى

الأستاذ
أحمد يس
عيد سعيد أعاده الله علينا وعلى أمة المصطفى صلى الله عليه
وسلمـ باليمن والبركات ..

أمة المصطفى صلى الله عليه وسلمـ بخير ما دامـ هناك من يقـول
لا إله إلا الله بصدقـ ويقـين.. لكن رغمـ ذلك أصبحت الغالبيه مننا تدفـن
رؤسها فى الرمال .. فـــالحياء أصبح عملة نادره فى بلاد المسلمين فى جميع
مناحى الحياة بغض النظر عن اللبس.. وأنا بعزى السبب فى أن المسلمـ أصبح
يكتفى فـقـط بأضعف الإيمان وهو يمتلك قـدرة التبديل والتغيير ويمتلك أيضا قـدرة
النصح والإرشاد ولكن وتانى لكن للأسف .. يعتقـد أنه لا يحق له الإعتراض و أنه
لا يملك قـدرة التغيير... فالمشكله أننا نخدع أنفـسنا ونغوص فى الأوهامـ والتمنى ونغمض
أعيننا لنخفـى شمس الحقـيقه حتى ... نحتفـظ بأحاسيس ومشاعر كاذبه وسلبيه
بعيده عن الواقـع المعاش ...

وعن قـيمة الحياء عند البشر.. أعتقـد أن معيار الحياء قـيمته متساويه عند البشر
لأن المولى سبحانه وتعالى لمـ يدع أمه ألا وأرسل الرسل..


عزيزى أحمد يس .. جزاك الله كل خير عن طروحاتك لما تحوى من فائده وإن كانت
الغالبيه مننا قـليله الرد.. كما أرجو أن يكون حالفـنى الصواب فى الرد

(همسه) متعك الله بالصحه

[احمد يس]

الأستاذ
أحمد يس
عيد سعيد أعاده الله علينا وعلى أمة المصطفى صلى الله عليه
وسلمـ باليمن والبركات ..

أمة المصطفى صلى الله عليه وسلمـ بخير ما دامـ هناك من يقـول
لا إله إلا الله بصدقـ ويقـين.. لكن رغمـ ذلك أصبحت الغالبيه مننا تدفـن
رؤسها فى الرمال .. فـــالحياء أصبح عملة نادره فى بلاد المسلمين فى جميع
مناحى الحياة بغض النظر عن اللبس.. وأنا بعزى السبب فى أن المسلمـ أصبح
يكتفى فـقـط بأضعف الإيمان وهو يمتلك قـدرة التبديل والتغيير ويمتلك أيضا قـدرة
النصح والإرشاد ولكن وتانى لكن للأسف .. يعتقـد أنه لا يحق له الإعتراض و أنه
لا يملك قـدرة التغيير... فالمشكله أننا نخدع أنفـسنا ونغوص فى الأوهامـ والتمنى ونغمض
أعيننا لنخفـى شمس الحقـيقه حتى ... نحتفـظ بأحاسيس ومشاعر كاذبه وسلبيه
بعيده عن الواقـع المعاش ...

وعن قـيمة الحياء عند البشر.. أعتقـد أن معيار الحياء قـيمته متساويه عند البشر
لأن المولى سبحانه وتعالى لمـ يدع أمه ألا وأرسل الرسل..


عزيزى أحمد يس .. جزاك الله كل خير عن طروحاتك لما تحوى من فائده وإن كانت
الغالبيه مننا قـليله الرد.. كما أرجو أن يكون حالفـنى الصواب فى الرد

(همسه) متعك الله بالصحه

العزيز هامس

اسعد الله اوقاتك بكل خير ...........بالفعل قد حالفك الصواب فى الرد ........ ولكن
كنت اقصد تعبير " خدش الحياء " نفسه وليس الحياء ....... والخدش هنا بمعناه المطلق بالنسبة للحياء هو اثارة الغرائز والشهوة فى الانسان ......... واذا كان فى موضوعنا " قضية سروال لبنى " كما اطلقت عليه بعض الصحف الاجنبية ......كانت الملابس نفسها هى لب الموضوع ......فا اقول قد تثيرنى كلمة او نظرة او ابتسامة مع نظرة ماكرة او ضحكة ....... وقد يثيرنى بنطال على امراءة ولو ارتدته امرأة اخرى لا يحرك فينى ساكنا ............. ما اردت ان اقوله ان خدش الحياء يندرج تحت نظرية النسبية الى حد كبير .......... تحياتى

[احمد يس]

كيف تنجح فى الوصول ..............الى اليونسكو

تابعت كما تابع غيرى فى الايام القليلة الماضية المعركة الشرسة التى كانت تدور فى باريس على منصب مدير اليونسكو للدورة القادمة واليونسكو لمن لا يعلم هى منظمة تابعة للامم المتحدة تعنى بالتربية وحقوق الانسان والحفاظ على التراث والآثار العالمية والتى كان يترشح لها اكثر من 9 مرشحين ابرزهم وزير الثقافة المصرى فاروق حسنى والوزيرة البلغارية ايرينا بوكوفا........ وخاض الرشحون 5 جولات طاحنة حتى تحقق الفوز للمرشحة البلغارية الفوز فى الجولة الخامسة بفارق صوتين.......... كانت المعركة فى حقيقة الامر بين المجموعة العربية والافريقية ( تساند المرشح المصرى ) والمجموعة الاوربية الامريكية التى يدعمها بقوة اللوبى اليهودى فى اوربا وامريكا......... زعل المصريون واتهموا بعض الدول الافريقية بالخيانة فى اللحظات الاخيرة من التصويت وبدأت الاصوات تعلو هنا وهناك من اجل معرفة من الخائن من الدول واتخاذ موقف من تلك الدول وكذلك من بعض الدول الصديقة التى لم تصدق وعدها فى اعطاء صوتها للمرشح المصر ...........
قبل قليل كنت اتابع ندوة فى قناة المحور الفضائية المصرية بها من مثقفى مصر وممن يحتلون مناصب عالمية فى منظمات اخرى وكنت مستمتع بطريقة الحوار الموضوعية التى خلصوا فيها الى

* اهمية تجاوز الموقف من الناحية العملية لان المنصب الآن فازت به المرشحة البلغارية
* يجب عدم اتهام الدول بالخيانة بل يجب الاعتراف بأن المد المصرى فى افريقيا ضعيفا ولا يتناسب
مع اهمية مصر فى القارة ويجب العمل على ايجاد طرق علاج هذه الثغرات
* الاعتراف بأن الاعلام المصرى كان اقل مستوى من الاعلام الاوروبى واليهودى فى الترويج للمشرح
المصرى
* البدء فى الاستعداد للدورة القادمة بعد اربع سنوات عن طريق الاستفادة من سلبيات التجربة الحالية

انه درس فى عدم وضع اخطائنا على شماعة الآخرين .................تحياتى