دار جعل إجلدوو وعرضوو

[المصرداني]

أعجب لقوم يتلذذون بتعذيب أنفسهم وبضرب بعضهم بعضا بالسياط
أعجب لقوم يتفاخرون برجولة جوفاء
والله أنكم لفعلتم أفاعيل الراقصين بالسيوف
أراكم بعد ذلك تركتم البلاد للأغراب من كل حدب وصوب يعمروها
ثم قريبا يستعمروها وتفرغتم للدروشة
الرجولة وقوة التحمل هي في بناء البلادأعتمادا علي الأنفس
عوضا عن الفرجة علي الهنود والأتراك وغيرهم
ليفعلو بالسودان ما فعلوه في الخليج

[ادروب كايرو]

أفاعيل الراقصين بالسيوف


يتلذذون بتعذيب أنفسهم
تركتم البلاد للأغراب
وتفرغتم للدروشة


يسلمووووو على المرور الكريم عم المصردانى و ما نثرت من كلمات قويه مؤلمة معبرة وان كان سؤال ضمير (ك ) عائد على نصفك الثانى

[المصرداني]

أفاعيل الراقصين بالسيوف


يتلذذون بتعذيب أنفسهم
تركتم البلاد للأغراب
وتفرغتم للدروشة


يسلمووووو على المرور الكريم عم المصردانى و ما نثرت من كلمات قويه مؤلمة معبرة وان كان سؤال ضمير (ك ) عائد على نصفك الثانى

لا والله ياولدى
فنفس الخطاب موجه الي أولاد الخال
بل انني احيانا أكون أشد في نقدي لهم
فما كلماتي الا ترحما علي أيام عز وادينا العظيم
ولعلك تشتم عبق الأيام الجميلة في توقيعي والطرادة
وما زال أملي في رب الكون أن يعود كل شئ الي موضعه الصحيح
الفارق بين الفريقين
هو أن الأمل في السودان أكبر
فلم يمضي طويل زمان علي التعود علي البيتزا والبرجر
كما في أمصار أخرى أدمن أهلها علي كل ماهو أمريكي وعلي المعونات

[هامس]

والله أنا شايف إنو الحكايه بسيطه جدا هى إختلاف آراء ليس إلا
وما فى أى شىء يتطلب الزعل ده كلو
أنا بشوف إنو مافى داعى للإستهزاء بأراء الغير لمجرد أنه ضد رأيك
بالعكس, يا أخوان بالأسلوب الجميل والمناقشه الهاديه البعيده من التعصب للرأى
بيكون فى مجال كبير للإقتناع بأحد الأراء وده من الأهداف الرئيسه لإفتتاح هذا
المنتدى حتى تعم الفائده لإكبر شريحه من الناس
يا جماعه لازم تكون فى أرض خصبه للحوار ولازم يكون فى طول بال , يعنى
ما ممكن نقنع شخص مكون فكره معينه و راسخه فى ذهنه من فتره بين
ليلة وضحاها وبأسلوب فيهو كتير من السخريه والإساءه لرأيه , زى ده أكيد
حـ يقوم يرد بأسلوب ما جميل وممكن يكون فيهو سخريه وإساءه أكتر ,
هنا بتضيع الطاسه ويبقى ما إستفدنا أى حاجه من الطرح المطروح ولا
رايكم شنو يا أخوان ويا أولاد الأخوان ؟؟؟

(همسه) وبرضو,, يديكم العافيه

[المصرداني]

وبأسلوب فيهو كتير من السخريه والإساءه لرأيه , زى ده أكيد
حـ يقوم يرد بأسلوب ما جميل وممكن يكون فيهو سخريه وإساءه أكتر ,
هنا بتضيع الطاسه ويبقى ما إستفدنا أى حاجه من الطرح المطروح ولا
رايكم شنو يا أخوان ويا أولاد الأخوان ؟؟؟

(همسه) وبرضو,, يديكم العافيه

العزيز هامس
أحياناتكون السخرية sarcasim
بأمل تحفيز الهمم وهي أسلوب متعارف عليه فيه شئ من الكوميديا
وكلي أمل أن يكون شباب السودان علي نفس مستوى الأباء والجدود في النقض اللاذع
ومعروف عن أهلناأنهم أكثر العرب في حسن تعاملهم مع اللغة العربية
المشهور عن أهل مصر انهم بتوع نكته
لكن أؤكد لك من تعاملي مع الأهلين أن أهل السودان أصحاب نكتة خاصة
تتمثل في التقاط الكلمة وأظهار ما بها من خفي الفكاهة

[عاشقة محمود عبد العزيز]

الاخ ادروب كايرو

أسمح لي لكن عمر العادات و التقاليد ماكنت جهل وتخلف ورجعيه في عقليتنا
لكل شعب موروثه من عادات و تقاليد وطقوس توارثوها عن الأباء و الأجداد
الذين هم قدوتنا وكم تمنينا لو خلقنا في عصرهم ...
وتراثنا لازم كل الشعوب وكل الناس تعرفوا مش نسعى لدثره ونستحى بأن يراه
الغير وننعته بأنه تخلف ...
تجد شعب الخليج بقدر ما وصلوا له من رقي وتقدم حضاري رغم ذلك محتفظين بتقاليدهم
متمسكين بارثهم سعيدين وهم يقدمونه أمام الناس حتى عندما زار الرئيس جورج بوش دبي
تجد الشيخ محمد بن راشد وبكل فخر يريه عاداتهم وتقاليدهم في لوحات خصصت لتقدم امامه
حتى مأدوبة الغداء قدمت له وهو جالس أرضا ...
وبقدر الطفره العمرانيه التي شهدتها دبي تجد الاحتفاظ بمجسمات الخيم والسفينه
وفي مهرجاناتهم تقدم رقصاتهم القديمه وتردد الأغنيات القديمه ...
ونحن اليوم نستحى من دلوكه وسوط عنج لا والله يا ادروب ماعندك حق بالرغم من اسمك
يدل على أصالتك احنا لازم نفتخر أنو لغاية اللحظه نحنا شعب ليس محتفظ بعاداته فقط بل
نمارسها الى اللحظه ولك التحيـــه

[ادروب كايرو]

لا والله ياولدى
فنفس الخطاب موجه الي أولاد الخال
بل انني احيانا أكون أشد في نقدي لهم
فما كلماتي الا ترحما علي أيام عز وادينا العظيم
ولعلك تشتم عبق الأيام الجميلة في توقيعي والطرادة
وما زال أملي في رب الكون أن يعود كل شئ الي موضعه الصحيح
الفارق بين الفريقين
هو أن الأمل في السودان أكبر
فلم يمضي طويل زمان علي التعود علي البيتزا والبرجر
كما في أمصار أخرى أدمن أهلها علي كل ماهو أمريكي وعلي المعونات

فاح عبق ايام جميلة ولت عبق البساطة العزة والكرامة والقيم السامية عبر معظم حروف ليس بتوقيعك فقط
وفعلا مظاهر جميلة وثمينة اندثرت ووئدت فى مصر بقوى حركات التغريب واصبحت المادية هيه البصمة الواضحة بعد ما تناسى الناس كل شئ عن اصلهم تراثهم قيمهم واخلاقياتهم واصبحت البساطة والطيبة والكرم والبشاشة وووو مسميات لرموز من الماضى لا ترى تجد اثر لها الا فى الارياف والرى الصغيرة البسيطة التى احتفظت بشئ من عبق الماضى التليد

بالمناسبة البيتزا د عندنا من بدرى بس اسمه جراصة :079:
تسلم عم المصردانى كنت واثق من المشاعر الطيبة البتكنها للسودان لكن حبيت ان تعبر باحرفك عن مصداقية تلك المشاعر
لك ودى واحترامى وتقديرى وامنياتى لك بالسعادة والخير وراحة البال مانتحرم من جمال شخصك وروحك

[ادروب كايرو]

والله أنا شايف إنو الحكايه بسيطه جدا هى إختلاف آراء ليس إلا
وما فى أى شىء يتطلب الزعل ده كلو
أنا بشوف إنو مافى داعى للإستهزاء بأراء الغير لمجرد أنه ضد رأيك
بالعكس, يا أخوان بالأسلوب الجميل والمناقشه الهاديه البعيده من التعصب للرأى
بيكون فى مجال كبير للإقتناع بأحد الأراء وده من الأهداف الرئيسه لإفتتاح هذا
المنتدى حتى تعم الفائده لإكبر شريحه من الناس
يا جماعه لازم تكون فى أرض خصبه للحوار ولازم يكون فى طول بال , يعنى
ما ممكن نقنع شخص مكون فكره معينه و راسخه فى ذهنه من فتره بين
ليلة وضحاها وبأسلوب فيهو كتير من السخريه والإساءه لرأيه , زى ده أكيد
حـ يقوم يرد بأسلوب ما جميل وممكن يكون فيهو سخريه وإساءه أكتر ,
هنا بتضيع الطاسه ويبقى ما إستفدنا أى حاجه من الطرح المطروح ولا
رايكم شنو يا أخوان ويا أولاد الأخوان ؟؟؟

(همسه) وبرضو,, يديكم العافيه

هو اختلاف الاراء لا يفسد للود قضية والاختلاف سنة الحياة واذا قام على اض صلبة اساسها الود واحترام وجهات النظر المختلفة ا, ب اساسيات النقاش بالتاكيد هيكون سبب للارتقاء والتقدم وتقويم مسار الفكر واساليب الحياة المختلفة

وحاشا لله ان اكون قاصد للسخرية او الاستهانة برؤى او وجهات نظر فكلى يقين بان كل فرد يعبر عن رئيه النابع من ملامسة القضية والاحداث لوجدانه ومشاعره ومن اهداف طرح البوست المتواضع ان اللتمس عمق مكانة تلك العادة وتلك الطقوس وان يدلى كل عضو بدلوه ..
صراحة ما كنت شاعر بابعاد القضية بعمق وموضوعية ومداخلاتك هى النبهتنى لحساسية القضية اما بخصوص الزعل الله ما جاب زعل كل مافى الموضوع ان استمرار مثل تلك الممارسات والطقوس الى هذا الوقت اثار شعور صادق معبئ حزن والم واستياء واستنكار لواقع معاش حتى اللحظة متمثل فى ممارسات وطقوس يعاني منها ابناء جلدتى الويل بفاعليه الجهل وتطويع عقولهم والاستكانة لممارسات مرجعها الوحيد هو التخلف وكان من الاجدر بمنظور المنطق وما آل اليه حال البشرية فى مختلف ارجاء المعمورة ان نتخلى عنها وبالتاكيد لا اقصد هنا التراث ولا عاداتنا وتقاليدنا الطيبة وان صدر فى كلماتى ما يوحى بالسخرية والاستهانة فهيه بدون قصد ولكم العتب حتى الرضى وكما ادلفت فى نهاية الموضوع ان كل ما دفعنى هوه غيرتى على ابناء جلدتى اصلى ووطنى


بخصوص التغير فا انا اتفق معك تماما ان تغير افكار راسخة ومترسخة واعاراف متداولة ومتمكنة من كيان المجتمع وطبايع قام عليها الناس شئ صعب وما ممكن يؤتي بثماره فى ليلة وضحهاا
لكن الشئ الغريب البيثير الحزن هنا اننا فى اول خطوات البداية بل ما زلنا فى مرحلة الحبو ولم نتعدها لضيق النطاق والحيز وكنسبة وتناسب مع الوقت والتأخير
وهذا قد يكون مكمن التنافر وسبب قوة الاسلوب عند طرف وشعور الطرف الاخر بالاستهانة والسخرية

يسلمو عمى هامس ولك اصدق التحايا وطيب المنى بالسعادة والخير واحة البال

[ادروب كايرو]

الاخ ادروب كايرو

أسمح لي لكن عمر العادات و التقاليد ماكنت جهل وتخلف ورجعيه في عقليتنا
لكل شعب موروثه من عادات و تقاليد وطقوس توارثوها عن الأباء و الأجداد
الذين هم قدوتنا وكم تمنينا لو خلقنا في عصرهم ...
وتراثنا لازم كل الشعوب وكل الناس تعرفوا مش نسعى لدثره ونستحى بأن يراه
الغير وننعته بأنه تخلف ...
تجد شعب الخليج بقدر ما وصلوا له من رقي وتقدم حضاري رغم ذلك محتفظين بتقاليدهم
متمسكين بارثهم سعيدين وهم يقدمونه أمام الناس حتى عندما زار الرئيس جورج بوش دبي
تجد الشيخ محمد بن راشد وبكل فخر يريه عاداتهم وتقاليدهم في لوحات خصصت لتقدم امامه
حتى مأدوبة الغداء قدمت له وهو جالس أرضا ...
وبقدر الطفره العمرانيه التي شهدتها دبي تجد الاحتفاظ بمجسمات الخيم والسفينه
وفي مهرجاناتهم تقدم رقصاتهم القديمه وتردد الأغنيات القديمه ...
ونحن اليوم نستحى من دلوكه وسوط عنج لا والله يا ادروب ماعندك حق بالرغم من اسمك
يدل على أصالتك احنا لازم نفتخر أنو لغاية اللحظه نحنا شعب ليس محتفظ بعاداته فقط بل
نمارسها الى اللحظه ولك التحيـــه

اختى الجميلة عاشقة اكيد ابائنا قدوة لكن افضل تكريم وتقيم لحقهم علينا هوه ان يكونوا قدوة حسنة ونخليهم قدوة حسنة باننا نحتفظ بكل تراثياتنا اعرافنا وتقاليدنا السمحة المفيدة الشكلت ملامح الطبيعة السودانية الجميلة . اننا نحتفظ بكل شئ قيم ومفيد ونخلد اسمائهم فينا بعد ان نصبح رمز للتمسك بالتراث والاصل والحضارة والتقدم و الحداثة فى انً واحد
انا ما بقلل من تراثنا ومداخلاتى السابقة خير برهان لكن كل ما آمله ان نتخلى عن الطالح من التراث والطقوس
كل ما ارجوه ان نتناول القضية بعمق
ما ممكن نكون مئمنين ان اى مرء ما يصبح بطل فى حلقات المصارعة فى الجنوب او يحتمل الشلوخ بمختلف اشكاله القبلية ما رجل وان اجتيازه تلك الطقوس هيه تاشيرة دخوله لعالم الرجولة
هل الرجولة شجاعة وقوة تحمل وعضل فقط اعتقد اننا حصرنا مسمى بيشمل مفهوم واسع فى اضيق نطاق وحدود
هل المرأة لا تصبح جميلة الا بعد ما ان تقوم بطمس معالم وجهها وتشويه جمال خلقة المولى عز وجل
هل الجلِد هو الاداة الصادقة الوحيدة التى يمكن ان يعبر بها المرئ عن معزته و مكانة اناس بدواخله
هل.. ؟ هل.. ؟ هل.. ؟..!!
احب فقط اضيف شئ ما قاصد بكلمة تخلف فى كل مداخلاتى اهانة او سخرية بالتأكدي ما هاقصد اهانة اصلى واهلى وناسى ولو قصدت بالتأكيد هاكون اهنت نفسى وكيانى لكن قاصد بها وصف تأخر مكانتنا فكرنا ورضوخنا لجبروت العادة والعرف من منظور الواقع مقارنة بما يشغل العالم الامم والشعوب الثانية من تحديات وعراقيل تحول بينه وبين مساعيها نحو التنمية والتقدم العلمى والحضارى فقط ليس الا ..
يسلموووا اختى عاشقة واتمنى اكون عالجت سوء التفاهم ووجهة نظرى ما تكون خزلت ما توسمتيه فى شخصى المتواضع واسمى الرمزى
لكى اسمى ايات ودى وتقديرى واطيب امنياتى بالخير والسعادة وراحة البال

[كابو]

لكل قبيلة عادات وتفاليد راسخة في القدم ومنها البطان لدي الجعليين كما هناك الشلوخ (ودق الشلوفة) وغيرها من الاف العادات المنتشرة في جميع ارجاء الوطن الحبيب وتختلف من منطقة الي اخري
ونجد بعض هذة العادات اخذت في الاضمحلال مثل الشلوخ وبعض العادات في الزواج
ومن اشهر العادات عند الجعليين ضرب السوط او ما يعرف بالبطان وهو رمز للرجالة والفروسية والشهامة
وحسب رائ الخاص انها عادة كانت في زمنها لا يتناطح عليها ثوران ولكن مع تطور الزمن واختلاف احوالة نجدها اخذت في الزوال شيئا فشيئا
ولقد قرأت قبل فترة مقال بعنوان ( الجعليين , ضرب السوط , والايدز) وهو بحث مفيد حيث ان الضرب بالسوط يتم خلال الحفلة لعدة اشخاص وهم عراه مما يودي الي جروح بليغة وحدوث نزيف للدماء ويستعمل نفس السوط مرة اخري لضرب اخرين وقد توصل الباحث ان هذا قد يكون سببا في انتقال امراض الدم
في الختام اعتقد انه آن الاوان لوقف هذة العادة رغم اني ليس ضدها ولكن تطور العصر وظهور خطورة قد تودي بالنفس جعلني اغير رائ فيها.

[ادروب كايرو]

يسلموووو كابو على المعلومات القيمة
فعلا فى حاجات كدا اول مرة اعرفه
لكن الحابى اضيفه ان المنهج الاسلامى قران وحديث بيتعارضوا مع تعذيب النفس وطمس المعالم
حاجات كثيرة بنمارسه رغم معرفتنا بانها منافية للدين والشرع وبعد امد طويل نكتشف عيوبه ونتلمس حكمة المولى عز وجل واقع محيط بنا من كل جنب واتجاه
اتمنى ان العادات دى تزول واتمنى اننا نكون ضدها كموضوع كممارسة بعيداً عن الاهداف وما نكتسبه من مزاولة تلك الطقوس
لان كل السمات الجميلة والقيم السامية ممكن تكتسب بطرق تربوية سليمة خالية من الاضرار قادرين نغرس اجود سمات واطيب خصل ونطالع صنع ونبة ايدينا
لك تحياتى ويسلموو على الاطلالة الانيقة والمرور العطر ما نتحرم منك يا جميل

[Abid Ageed]

الاخوة المتداخلين - سلام
في الحقيقة في عدد من المداخلات فيها كثير من الغلظة والحدة
كالجهل والتخلف والسخف وعيرها من الكلمات الالحادة .
ولو فكرنا شوية بنلقي انو بنتوجه بإساءة لعدد من القبائل غالب
اهلها يمارسون هذا الموروث ولو افترضنا انها عادة قبيحة
فالاسلوب الجارح ليس هو الحل .
لكن في رأيي انها عادة شكلها شكل اي عادة سودانية بدءا
فلنضعها في هذا القالب ومن ثم يتم تصنيفها بعد وضع الملاحظات
والحالة النفسية للشخص الذي ( يركز ) . اما انا حسب تجربتي
الشخصية لا استطيع ان اصف دق السوط بالجهل او التخلف او
الرجعية - لأن من المؤكد من يمارس هذه الصفات لابد ان يكون
جاهلا ومتخلفا ورجعيا - فلقد شاهدت عدد من
المناسبات ورأيت صديقي بدرجة طبيب ومعه صديقه من
احد القري المجاورة وهو رجل محامي . وعند سماع الدلوكة
و( الشتم ) بفتح الشين والتاء - اصيبوا برجفة و لم تتوقف
هذه الرجفة الاّ بعد ان لامس السوط ظهورهم .
وفي بعض المناسبات شاهدت طلاب جامعيين واصحاب مراكز
اجتماعية ليست بالسهلة يمارسون هذه العادة . ومن هنا ايقنت تماما
ان لا بد من اخضاع هذه الحالة للدراسة . لأنها تجاوزت كل
الاوصاف السابقة من الجهل وما شابه ذلك .
فنحن الان مطالبين بالمساهمة في هذا الخصوص .
والسؤال الذي يحيرني الحالة التي تنتاب الشخص قبل الدق بالسوط
كما حدث لصديقي وصاحبه المحامي .. لماذا لهم او لمن يمارسون عادة
دق السوط وليس غيرهم من القبائل . ؟

نواصل - - - - - - - --- تحياتي

[ادروب كايرو]

[align=center]اخى الغالى عابد حقيقة ممارساتنا هيه الفرضت استخدام تلك الكلمات وجعلتها واقع معاش انا بأكد لك ان مافى اى فرد شارك وهو ما بتمنى للسودان مستقبل مشرق وبيكن حب للسودان وشعبه ما بالك السودانين لكن بكل صدق تلك الممارسات ما جعلت تلك الكلمات حقيقة ووصف منطقى فقط لكنها ادمت القلوب وعبئتها باحاسيس غايه فى القسوة وجعلت الفكر يئن انا كلى يقين ان ابتعادى عن ارض الواقع له دور فى تشكيل وجهة نظرى لكن كلى يقين ايضا ًان الابتعاد هوه البلور فكر حر بعيد عن اى ضغوط بتمارس من قبل المجتمع وثقافته

كلماتنا قويه وصعبة لكنها بتثير فى نفوسنا الم وحسرة وفجيعة لانها بتصف واقع يعيشه ابناء جلدتنا و من صميم قلبى بتمنى انى اكون غليظ اللسان ومبالغ وتكون الحقيقة منافيه لتصوراتى
لكن كيف جلِد وتشويه ثقافة متداولة وتراث كيف تكون مفاهيم اكتمال الرجولة بتلك الصور كيف نستكين لمفاهيم وممارسات تتعارض مع كتاب المولى عز وجل وسنة رسوله الكريم
ادرك مدى استوطان تلك المفاهيم وان الفكر رساخ ومتاصل فى نفوس الكثير لكن ادرك ان الوقت قد حان لنبذ تلك العادات والتقاليد ومواجهتها
ولاسف غلظة الكلمات بتضع الاحداث والممارسات والطقوس المزاولة بمجتمعاتنا فى نصابها الصحيح [/align]

[اسامه خضر محمد على]

هذه عادات وتقاليد قد يكون اكل الدهر عليها وشرب بس مش معنى كده انو ننساها او نتجاهله بل يجب ان تروى للاجيال الصاعده حتى يعرفوا كيف كانت تقاليدنا وعاداتنا مع ملاحظة انو معظم الاجيال الصاعده تربة فى بلاد الغربه ولا تعرف حتى معنى الكراب

[أبعاج]

ولايزال ضرب السياط مستمرا فى قناة هارمونى للاسف الشديد جدا جدا جدا
ولاأريد أن أعلق أكثر من ذلك !!!!!!!