توطين المصريين في الـسودان

يهتم هذا القسم بكل المعلومات عن وطننا الحبيب .

المشرف: بانه

صورة العضو الرمزية
M.Hadad
مشاركات: 2564
اشترك في: الجمعة 2007.10.26 11:41 pm
مكان: في عمق اللاشئ

رد: هااااااااااااااااااااااام جدا

مشاركة بواسطة M.Hadad »

sara elmasry كتب:اولا السلام عليكم
الموضوع اللى انا عوزه اتكلم فيه النهارده هو رد على موضوع توطين المصريين فى السودان
لو تسمحوا انا عوزه اوضح لكم حاجه ان كل البلاد العربيه اخوات دينيا وانسانيا ولازم نكون ايد واحده
وكون ان مصر تلجا للسودان بالنسبه لموضوع الاراضى فده منقدرش نسمييه استعمار ولا اى حاجه الموضوع ابسط من كده بكتير لان احنا عندنا ازمه كبيره جدا فى الزراعه بسبب الانفجار السكانى ومن اشد الازمات اللى مصر اتعرضت ليها الفتره اللى فاتت هى مشكله القمح ومعنى الاقمح يعنى رغيف العيش ولازمه ديه ممكن تؤدى لكارثه فعلا وذى ما حضرتكم قولتوا ان عندكم 200 مليون فدان صالحه للزراع لايستغل منها غير 40 مليون فدان لاى اسباب سواء كانت قله الايدى العامله او قله الامكانيات وانا مش شيفه ان فيها اى استعمار ولا حاجه المفروض يكون فى تعاون اكتر من كده
وانا على فكره مش شيفه ى اختلاف بينا وبين السودان فى الطباع او الجوهر وكمان العادات والتقاليد متشابهه مع بعض كتير جدا
وزى ما فى مصريين كتير فى السودان فى سودانيين كتير فى مصر الموضوع بسيط وعادى جدا
وانا اعتقد ان الحكومه السودانيهاسعار الاراضى يعنى مصر ملهاش علاقه بموضوع الاسعار رخيصه او غاليه ولا احنا فى اشد الحاجه للاراضى ممكن نشتريها باى ثمن لان استصلاح الاراضى كده كده بيحتاج فلوس كتيره وعماله اكتر فالموضوع مش فارق كتير
وبعدين مع احترامى للجميع طبعا مصطلح احتلال البشر غير صحيح لان كل انسان ربنا عامله رزق واكيد لازمياخده سواء فى بلده او فى غير بلده وربنا هو اللى بيقسم الارزاق
وعلى فكره زى ما مصر فيها شباب مستهتر وقليل الادب ففى بلاد كتير ممكن تلاقى فيها الكويس والوحش وبعدين انا شيفه ان مفيش اى مشكله لما سودانيه تتجوز مصرى او العكس انا عن نفسى خطيبى سودانى وهو شخصيه محترمه وانا فخوره بيه جدا
واخيرا مصر مش زى اليهود احنا كلنا مسلمين ذى بعض وعيب لما نقول كده
والخلاف لا يفسد للود قضيه
وشكرا :0040:
الاخت ساره لكل وجهه نظر وعلينا احترام وجهات النظر وازمه الزراعه عند المصريين تخصهم فقط وليس لنا دخل بها واذا كان عندنا اراضي زراعيه فوق حاجتنا اليوم قد لا تكفينا غدا ولذا وجب الحفاظ عليها من اجل السودانيين وليس لرعايا دوله اخري
اما عن مصطلح احتلال البشر فقائله رجل الاعمال المصري في المقابله ارجو مراجعتها وايضا ارجو ان تراجعه ما قاله المذيع كن كيفيه استغلال الكنز السوداني وده في حد ذاته عدم احترام لمن تريده ان يوفر لك قوت يومك
واذا كانت الحكايه مش فارقه زي ما قلتي ونفس الحاجه بتعملوها لاستصلاح الاراضي فمن الاحسن استصلاح اراضي مصر وخلو لينا ارضنا ياخ ما دام ما فارقه معاكم
ايوه نحن اخوه في الدين ما اختلفنا لكن نختلف في الوطن وما اظنك حتكوني ساكته اذا حسيتي ان اي حاجه ولو بسيطه حتاثر علي مصر
مع احترامي الشديد ليك لكن ما شايف في داعي لذكر انو في ناس سيئين في كل مكان ولا حتي مشكله زواج لانو دي ما لب الموضوع
نحن نتحدث هنا عن الاحتلال الاقتصادي بالبشر
صورة العضو الرمزية
السيف القاطع
مشاركات: 83
اشترك في: الثلاثاء 2007.7.3 11:30 am
مكان: usa
اتصال:

رد: توطين المصريين في الـسودان

مشاركة بواسطة السيف القاطع »

نظرة واقعية لا احد يستطيع ان يلوم شعب يبحث عن حلول مشاكلة وعن حياة افضل فمثلا جميع المغتربين السودانين بالخليج انما خرجوا لنفس الهدف الاستفادة من ثروات غيرهم وان اختلفت الطريقة
ثانيا المصرين اقرب الشعوب الينا من الناحية الجغرافية والتاريخية واللغة والدين
ثالثاً نحن كسودانين لانستطيع فعلاً ان نستفيد من امكانيتنا سواء كنا شعباً او حكومة
رابعاً تتجه الدولة حاليا لجذب الاستثمارات الخليجةوالتركية وغيرها (وتحنس فى الاجانب تتحانيس ) عشان يجو يسثمروا عندنا
خامساً مازال المزراع السودانى يعتمد فى زراعتة على حمار وتور ومنجل وطورية وكدنكة وملوت وسلوكة فى زمن يستخدم المزراع طائرة رش لمحاصيلة
سادساُ سيخيب امل المصرين كثيراً(وارجو ان لايحدث ذلك ) بسبب ما سيتفاجاءون به من اجراءات وعدم وجود بنية تحتية فى مناطق الزراعة ووسائل النقل كالسكة حديد مثلاً
سابعاُ امتلاء السودان بالاجانب الافارقة من نجيرين وتشادين وارترين وحبش بصورة تهدد التوازن العربى فية فالف مرحب بالفلسطنين والمصرين
ثامناً : انا او انت طالما كنا مجرد مواطنين عادين فلن يجد راينا اى اهتمام او انتباه او تغير لسياسة الدولة
تاسعاً : يكون كسباُ سياسياُ كبير للسودان اذا تحكم فى قوت مصر !!!!
اما بالنسبة لدخول وخروج المصرين كالبوابة من غير بوابة فاضيف حقيقة مؤلمة ليس للسودانى الذى يسافر كمواطن وانما هل تصدقون ان جميع القوات النظامية السودانية لاتستطيع دخول حلايب السودانية الا باذن واشراف القوات المصرية وهذا موضوع اخر وهو شائك جداً
عاشراً : عبارة عن سؤال سؤال للجميع
لماذا تخرج كلية الهندسة الاف المهندسين وعن انشاء اصغر مشروع يتم احضار مهندسين وعمال ايضا من اخر الدنيا كالصين مثلا
لماذا يكون مصير خريجى كلية الزراعة عطاااااااااااااااالة برغم الاراضى الزراعية ونهر النيل
والكلام اكبر من
صورة العضو الرمزية
M.Hadad
مشاركات: 2564
اشترك في: الجمعة 2007.10.26 11:41 pm
مكان: في عمق اللاشئ

رد: توطين المصريين في الـسودان

مشاركة بواسطة M.Hadad »

sas كتب:نظرة واقعية لا احد يستطيع ان يلوم شعب يبحث عن حلول مشاكلة وعن حياة افضل فمثلا جميع المغتربين السودانين بالخليج انما خرجوا لنفس الهدف الاستفادة من ثروات غيرهم وان اختلفت الطريقة
ثانيا المصرين اقرب الشعوب الينا من الناحية الجغرافية والتاريخية واللغة والدين
ثالثاً نحن كسودانين لانستطيع فعلاً ان نستفيد من امكانيتنا سواء كنا شعباً او حكومة
رابعاً تتجه الدولة حاليا لجذب الاستثمارات الخليجةوالتركية وغيرها (وتحنس فى الاجانب تتحانيس ) عشان يجو يسثمروا عندنا
خامساً مازال المزراع السودانى يعتمد فى زراعتة على حمار وتور ومنجل وطورية وكدنكة وملوت وسلوكة فى زمن يستخدم المزراع طائرة رش لمحاصيلة
سادساُ سيخيب امل المصرين كثيراً(وارجو ان لايحدث ذلك ) بسبب ما سيتفاجاءون به من اجراءات وعدم وجود بنية تحتية فى مناطق الزراعة ووسائل النقل كالسكة حديد مثلاً
سابعاُ امتلاء السودان بالاجانب الافارقة من نجيرين وتشادين وارترين وحبش بصورة تهدد التوازن العربى فية فالف مرحب بالفلسطنين والمصرين
ثامناً : انا او انت طالما كنا مجرد مواطنين عادين فلن يجد راينا اى اهتمام او انتباه او تغير لسياسة الدولة
تاسعاً : يكون كسباُ سياسياُ كبير للسودان اذا تحكم فى قوت مصر !!!!
اما بالنسبة لدخول وخروج المصرين كالبوابة من غير بوابة فاضيف حقيقة مؤلمة ليس للسودانى الذى يسافر كمواطن وانما هل تصدقون ان جميع القوات النظامية السودانية لاتستطيع دخول حلايب السودانية الا باذن واشراف القوات المصرية وهذا موضوع اخر وهو شائك جداً
عاشراً : عبارة عن سؤال سؤال للجميع
لماذا تخرج كلية الهندسة الاف المهندسين وعن انشاء اصغر مشروع يتم احضار مهندسين وعمال ايضا من اخر الدنيا كالصين مثلا
لماذا يكون مصير خريجى كلية الزراعة عطاااااااااااااااالة برغم الاراضى الزراعية ونهر النيل
والكلام اكبر من
عندما خرج المغتربين السودانيين كانت حالات فرديه وعبر عقود عمل وكذلك خرج المصريين وكل الاجناس ولكن نحن نتحدث هنا عن موضوع شراء الاراضي السودانيه؟ وعن موضوع دخول مئات الالاف دفعه واحده
اما بالنسبه للمزارع السوداني وما يعتمده من طرق ارجو تصحيح معلوماتك
واما ترحيبك فلا نتفق معك اذا كان بهذه الطريقه
صورة العضو الرمزية
sara elmasry
مشاركات: 47
اشترك في: الأربعاء 2008.4.16 5:21 pm
مكان: cairo

مشاركة بواسطة sara elmasry »

السلام عليكم
على فكره انا سالت بابا وقالى ان السودان ليها تاشيره ومينفعش دخول السودان من غيرها وهى حاليا مقفوله صح ولا لا؟

الى الاخ sas
انا فعلا مشتركه معاك فى الراى وكلامك فعلا منطقى جدا :076:

مع احترامي الشديد ليك لكن ما شايف في داعي لذكر انو في ناس سيئين في كل مكان ولا حتي مشكله زواج لانو دي ما لب الموضوع
نحن نتحدث هنا عن الاحتلال الاقتصادي بالبشر
على فكره انا الكلام اللى قولته بخصوص الموضوع ده ردا على كلام الاخوه العضاء مش من عندى.......
والله العظيم شفتهم فى البحر مجموعه من الشباب المصريين بيتريقوا على الاسر السودانيه القاعده جنب النيل
وشفت ولد مصريين فى السودان بيقول لولد سودانى (( يا عب )) اى والله العطيم سمعته بأذنى واستغربت لهذا الشىء
والبلد اتملت من كل الملل (( سوريين * عراقيين * مصريين * وفلسطينين )) وكمان ماشين مع بناتنا عينك يا تاجر تلقى عراقى فى المطعم معاهو سودانيه بيأكلوا سواء او مصرى او فلسطينى !!
يعنى حاجة تفقع المراره (( الكلام ده كله فى الخرطوم ))
صورة العضو الرمزية
M.Hadad
مشاركات: 2564
اشترك في: الجمعة 2007.10.26 11:41 pm
مكان: في عمق اللاشئ

رد: توطين المصريين في الـسودان

مشاركة بواسطة M.Hadad »

sara elmasry كتب:السلام عليكم
على فكره انا سالت بابا وقالى ان السودان ليها تاشيره ومينفعش دخول السودان من غيرها وهى حاليا مقفوله صح ولا لا؟
لاتوجد تاشيره للمصريين علي حد علمي

sara elmasry كتب:مع احترامي الشديد ليك لكن ما شايف في داعي لذكر انو في ناس سيئين في كل مكان ولا حتي مشكله زواج لانو دي ما لب الموضوع
نحن نتحدث هنا عن الاحتلال الاقتصادي بالبشر
على فكره انا الكلام اللى قولته بخصوص الموضوع ده ردا على كلام الاخوه العضاء مش من عندى.......
والله العظيم شفتهم فى البحر مجموعه من الشباب المصريين بيتريقوا على الاسر السودانيه القاعده جنب النيل
وشفت ولد مصريين فى السودان بيقول لولد سودانى (( يا عب )) اى والله العطيم سمعته بأذنى واستغربت لهذا الشىء
والبلد اتملت من كل الملل (( سوريين * عراقيين * مصريين * وفلسطينين )) وكمان ماشين مع بناتنا عينك يا تاجر تلقى عراقى فى المطعم معاهو سودانيه بيأكلوا سواء او مصرى او فلسطينى !!
يعنى حاجة تفقع المراره (( الكلام ده كله فى الخرطوم ))
دي حالات فرديه لا ادري لماذا طرحت هنا ارجو عدم التعامل معها واعتبارها قاعده
ادروب كايرو
مشاركات: 125
اشترك في: الأربعاء 2008.3.19 2:39 pm
مكان: egypt

رد: توطين المصريين في الـسودان

مشاركة بواسطة ادروب كايرو »

[quote="timbrilly.com"][align=center]اخي ادروب الرجاء مراجعه المقابله مره اخري قبل الحديث

وبعدين كيف السودان عمق استراتيجي اقنعني بي دي وشوف انت صورت السودان باي صوره؟؟
وصدقت في ان العيب في الدبلوماسيه السودانيه التي سمحت للمصريين بالاستيلاء علي كل ما ارادوه من سوداننا والمصريين الاستغلو ضعاف النفوس لتحقيق مأربهم ديل ملائكه منزلين علي السودان ولا شنو؟؟

لو راجعت الحوار حتلقي السخط منصب اولا علي من مهد لهم هذا الدرب وثانيا علي طريقتهم واستهتارهم بنا وبوطننا وتمثيله بتابع لها
قال عمق قال

وبعدين المصريين اصدقائنا واحبائنا والقلبهم علينا ديل مش كانو محتليننا قبل كده ولا انا غلطان؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واخيرا عمر السودان ومصر ما حيبقو واحد مهما كان
منتظر ردك علي ما قلت
[/quote]

الرائع تمبرلى اول شى حابى اقوليك انو انا دمى فاير اكتر منك فى القضية دى وما ببالغ لانو انا ولدت ونشئت سنين حياتى كلها فى مصر يعنى اذا كنتم بصدد رفض القضية عموما فا انا رافضه خاصة لمصر وزى ما اشار نائب مجلس الشعب المصرى ( شاهدت البرنامج تانى بناء على طلبك ) فى اتفاقيات بين مصر والسودان مسميه بالحريات الاربع وهى بتضع على عاتق كلا الطرفين اللتزامات يجب تفعيله لكى تصبح العملية تبادل منافع وتكامل ومن دواعى اسفى انها فعلت فى السودان وطبقت كل بنوده بحذافيره زى ما اشرت فى مشاركتى الاولى قبل المشاركة السابقة لان الجانب المصرى ما طبق منها الا القليل واذا كانت الهيئات الدبلوماسية الممثلة فى السفارة السودانية ووزارة الخارجية بتعمل للصالح العام السودانى كانت هتوقف التفعيل فى السودان نظراً لعدم جدية الجانب المصرى والالتزام بواجباته

بالنسبة لموضوع عمق استراتيجى وامن قومى فهوه ما مقصود به فرض سيطرة وسيادة مصر اوحتى وصايته على السودان وتنشر جنود او ابنائه لضمان الامن والامان لكن مصر والسودان بيربطهم شريان حياة ( نهر النيل) وحده قادر انه يهدد اوجه الحياة فى مصر لانه مصدر المياه الوحيد وده اقوى سبب بيجعل مصر بتساند السودان فى كل القضايا وبيعتريها الخوف من التقسيم والصراعات فى السودان من منظور حماية مصادر المياه ده غير ان مصر بتاخد الان من حصة السودان فى المياه ( هل ده لانو المويه عندنا راقدة ومطفحة والناس فى كل انحاء السودان بتصلهم مويه ) وغير ان السودان به مقومات الحياة لمصر فى المستقبل كبلد زراعى كبير قادر انه يسهم فى سد احتياجات مصر من استيرادات غير انه هيكون مصدر طاقة كهربية سخية

ما كان كلامى الا انى اردت ان نضع الامور فى نصابها الصحيح وزى ما الاخت قالت مصر ما ضربتنا على يدنا اننا نفرط فى اراضينا بالطريقة دى فى مصر هنا بيقولوا الارض عرض يمكن دلوقتى ما نحس بمصداقيه الكلمة دى لكن يوم من الايام ابنائنا هيشعرو بقسوة مصداقية الكلمة وببشاعه ما اقترفت حكوماتنا من خطاء جسيم هيدفعوا ثمنه الم وتدهور الاحوال وافتقار ابسط مطالب الحياة رغم ان المعطيات وما وهبه لنا المولى من نعم يشير لاستحالة ان يكون المستقبل موحش وقاسى هكذا (زى ما بيقوا التقع من السما الارض تتلقها)

و زى ما اشار النائب فى البرنامج مصر كان بها اعداد هائلة من السودانين واعتقد الرقم القاله هو المستقرين عمل وتعليم يعنى بخلاف الهجرات المؤقتة اعتقد ان الاعداد الحقيقية تتعدى الخمسة ملايين بكثير وبيعاملوا بحفاوة وتقدير وكرم وانا كسودانى مقيم بمصر شاهد على ذلك اينعم هى ما هجرات منظمة لكن الاعداد تفرض سؤال اذا كانت مصر لا تعامل السودانين بحفاوة وكرم لما كل هذه الاعداد ان لم يجدو الترحيب ؟!! ..
ده ما بيبرر الاحداث النحنا بصدد الحديث عنها لان مصر بتدى الاولويه لابنائها ومصالحهم فى سوق العمل لدرجة ان لو فى باخرة مارة ( مارة بس) وطلبت عماله سودانية او اياً كانت جنسيتها مصر بتشترط ان النسبة تكون قليلة جدا مقارنة بنسبة العمالة المصريه نسبة الجنسيات الغير مصرية تكاد تهمل وطلبات تعجيزية يعنى اذا لم يكن التمسك بالعمالة الغريبة لما لها من مميزات قوى لن يعمل احد

الحريات الاربع البيتحدثوا عنها ما طبقت ابصم ليكم بالعشرين الفوق والتحت مافى اى شى انا داير واحد بس يقول لى انو مصر اللتزمت :smiels0:
بالمناسبة انا ما داير مصر تلتزم ذاته( ما تقولو الود مزنوق بهناك ) لانوا هى فترة مؤقتة وان طالت ان شاء الله ما هتدوم وارجع لاحضان بلادى اهلى وناسى لكن هتبقى مصر بلدى التانيه اصحاب وجيرة ما تتنسى
ده السبب الخلانى اقوليكم ان اخطائنا ظلم واضطهاد ومناهج اللامبالاة المتبنيها حكوماتنا ما تخلينا نكره شعوب بتكن لينا حب وتقدير وبتلاقينا بحفاوة وكرم وانو تعبئة الناس بمشاعر سلبية ما حل للازمة وبدقق على كلمة شعوب ( حكومات :smiels0: )
بعتزر عن الاطاله واتمنى كلامى الكتير ده يكون وصل قصدى يا تمبرلى
يسلموووووو وما نتحرم منك يا جميل
اخوك ادروب [/color][/size][/align]
مسلم واصل
مشاركات: 1
اشترك في: الخميس 2009.10.29 1:37 pm
مكان: القاهرة

رد: توطين المصريين في الـسودان

مشاركة بواسطة مسلم واصل »

السلام عليكم ورحمة اله وبركاته

حقيقى انا حزنت لما قرئت الموضوع كله وتأثرت منه لأنه بجد كلام مش صحيح
احنا ليه دايما كده بينا وبيم بعضنا الدنيا مش صافية
ليه دايما بنطاطى ( نحنى ونخضع) ااغريب والاجنبى بدون مقابل و الاخ بنعمل عليه سبع رجالة فى بعض

يعنى الصين اما دخلت وبرطعت (أخذت راحتها على الأخر) لم يعترض الشعب السودانى وكان فرحان واعتبرها استثمارات أجنبية
لكن مصرى ..... و عربى ... لا ده يبقى استعمار واستيطان
سبحانك ربى ..

بداية الكلام النائب مصطفى الجندى هذا ليس قرأن ولا ييتكلم نيابة عن الشعب
ده نائب بيقول رأيه وبيعرض أفكاره ولا يمثل المصريين
وده مش معناه ان 80 مليون مصرى لديهم نفس الاتجاه وهذا المنطق

وكمن حتى لو المصطلح مستفز فهو لا يزيد عن انه حماس انفعالى ... الراجل منتحمس قوى للاستثمار فى السودان

انا عن نفسى كنت بتكلم مع صديق انى نفسى استثمر فى افريقيا وابنى فيها قوة اقتصادية .. اللفظ اللى صدر منى ساعتها ( انا نفسى احتل افريقيا)
كلمة احتلال ليس معناها احتلال بالمعنى اللفظى لكن المقصود بيها انه يكون ليه حصة كبير فى السوق فى مكان معين او الهيمنة على السوق فى مجال معين..

اما النقطة الثانية وهى ان السودان هى العمق الاستراتيجى لمصر فهذا موضوع كبير يطول شرحه

المشكلة فى الحقيقة مش مشكللة مياه ولا موارد مائية نعم بالفعل المياه احد بنود المشكلة
لكن البعد الحقيقى اكبر وابعد من ذلك
احب اقول حاجة بس اولا

السودان قبل ثورة يوليو كانت تابعة لمصر وكانوا الاثنين بلد واحد
ومع ذلك بكل بساطة تخلى جمال عبد الناصر عنها واعطى الحق لشعبها فى تحديد مصيره
بس ده لما السودان كان سودان فقط .. السودان الشقيق العربى المسلم
لكن للاسف السودان مبقاش سودان واحد بقى اكتر من سودان
وبقى سودان مسلم وسودان مسيحى
وبقى دولتان شمال وجنوب واحتمال يبقى فى سودان غرب كمان


هى ده الحقيقة التى تأرق المصريين ليس مياه ولا غذاء فقط ولكن حقيقة الأمن والامان

احنا مش هنستنى لما يبقى على حدودنا ولاية نصرانية تطالب بحقوق الاقباط فى جنوب مصر ( سوهاج >>عاصمة نصارى الصعيد )

هى ده المشكلة الحقيقية اللى ممكن مصر تتدخل فى السودان عشانها بأى حجة كانت سواء حجة المياه او الغذاء او أى حجة أخرى
وطبعا الولاية ده ممكن تقطع عنا المياة وبرده مش هنستنى اما حاجة زى ده تحصل
اسيرغربتى
مشاركات: 406
اشترك في: الاثنين 2009.10.19 1:47 pm
مكان: السعوديه جدة

رد: توطين المصريين في الـسودان

مشاركة بواسطة اسيرغربتى »

شكراً على الطرح للنقاش
اولا دخول عمالة للسودان
نعم انا مع دخول عمالة مهرة الى السودان لخلق التنافس والتجويد
مثال فى البناء
والله ياخوان ويااخوات تمر بهذه التجربة مرارتك تتفقع من عدم اهتمام
وعدم التزام وتصل مرحلة المقاول يقولك جيب عمالة من عندك
حقيقة الوضع فى هذا المجال سئ الا القليل ومارحمه ربى
مع وجود عمالة اجنبيه يكون البقاء للاصلح ومثال
فى الخليج عشنا ووجدنا ابن البلد اشقال كتيرة لايعمل بها
الان يعمل فى اى شئ واخذ اولوية اذاً اذا انصلح حال عمالتنا والتزمت
تكون لهم الاولوية ونفكر فى ابعاد الاخرين
اما لاخوانا المصرييين نعم هم بعد استراتيجى لنا اكثر منهم
تابعو ما يحصل فى السودان اليوم وسوف تتأكدو اننا نحن قد نذهب نزرع عندهم
ونصبح 000 و00000
اسألو الله ان تستقر بلادنا وان لا تتقسم وان يبعد عننا اجندة الغرب
وتقسيم هذا البلد العظيم الى ثلاثة دويلات مهما قدمنا تنازلات
واما عن ماهو حاصل من انفلات مع اجانب فهو امر لايحتمل
أضف رد جديد

العودة إلى ”منتدى السودان العام“